ACTA  Nº 64/03

JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

  Presiden:

DR. ARTURO ECHEVERRIA RODRIGUEZ

Presidente

 SR. RAMON H. RODRIGUEZ ALBANO

Primer Vice-Presidente

  21 de marzo de 2003                                      

-SESION ORDINARIA-

 

            En la ciudad de Florida, a los veintiún días del mes de marzo del año dos mil tres, se reúne en forma ORDINARIA la Junta Departamental de Florida, bajo la Presidencia de los Sres. Dr. Arturo ECHEVERRIA RODRIGUEZ y Ramón RODRIGUEZ ALBANO, para considerar el ORDEN DEL DIA a las veintiuna horas y ocho minutos.-

            Con la presencia de los siguientes Sres. Ediles:

TITULARES: ACEVEDO, Fernando; BENTANCOR, Jesús; BERMUDEZ, Yamandú; BORGARELLI, Héctor; CABRERA, Mariní; CAMEJO, Mª Adhemar; CAPOBIANCO, Noel; CAULA, Washington; DELLA VENTURA, Amanda; FERNANDEZ BARBOZA, Javier; GAZAÑOL, Carlos; HEBER, Alberto; INFANTE, Nelson; LANZ, Pablo; MACHIN, María T.; MARTINEZ ANZA, José; MARTINEZ USOZ, Andrés C.; MOREIRA, Juan; OLIVA, Luis; PELUSO, Mª del Carmen; RIVIEZZI, Carlos; TAPIE, Eduardo; TIRELLI, Jacinto; TORRES, Ludelmar y VARELA, Martín.-

 

SUPLENTES: ABELENDA, Antonio; ALVAREZ, Eduardo D.; AMARO, Raúl; ARAUJO, Elbio; ARGUIÑARENA, Flabia; ARRILLAGA, Leonardo; ARTIGAS, Alejandro; CARRERAS, Miguel A; CORTADA, José C.; DAVILA, Tomás; DE LEON, Julio; ECHEVARRIA, Yandubayu; ESPATH, Jorge; FRANQUINI, Socorro; GONZALEZ, Flaviano; GUICHON, Tulio; GUZMAN, Mauro; LAMAS, Fernando; LA PAZ, Nelson; LATORRE, Aridis; LINARES, Griselda; MARTINEZ, Elsa; MARTINEZ, Heber; MARRERO, Edgardo; MATTOS, Alba Rosa; MONTAÑO, Guillermo; NOGUEIRA, Jorge D.; PATRON, Ana; PELUFFO, Elsa G.; PEREZ BALLES, Gonzalo; PEREZ SILVERA, Laura; PICCONE, Ernesto; PISTON, María Teresa; RODRIGUEZ DE LEON, Carlos H; SANCHEZ MANERA, Mario; SERRA DALTO, Hugo; STOPINGI, Cayetano; TABERNE, Oscar y ZUBIRIA, Aurelia.-

 

FALTAS CON AVISO: RODRIGUEZ FLORES, Ruben.-

 

FALTAS SIN AVISO: DI SANTI, Pascual José; FERNANDEZ TUBINO, Rosina y TOURNE, Ariel.-

 

CON LICENCIA: PEREZ ILUNDAIN, Luis E.-

 

 

HORA PREVIA

 

SR. PRESIDENTE (Ramón RODRIGUEZ ALBANO).- Damos comienzo a la Hora Previa de la Sesión. Tiene la palabra el Sr. Edil Miguel CARRERAS.-

 

SR. CARRERAS.- Vecinos del Dpto. ven con preocupación como se ha incrementado la suciedad de los terrenos baldíos, alegan que no es posible que ellos tengan que compartir la suciedad de dichos terrenos.

 Por eso le sugerimos al Sr. Intendente que estudie la forma de que dichos dueños se responsabilicen de su limpieza.

 No creemos que con el aumento de multas y recargos se logre hacer tomar conciencia de su limpieza, por el contrario creemos que si se le rebajara la Contribución Inmobiliaria a cambio de que mantengan esos terrenos limpios sería una solución muy favorable y tendría una respuesta muy bien recibida por la población.

Solicito que mis palabras pasen a la Intendencia Municipal y a la Comisión de Legislación de este Cuerpo.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Así se hará Sr. Edil. Tiene la palabra el Sr. Edil Gonzalo PEREZ BALLES.-

 

SR. PEREZ BALLES.-  Motiva esta Hora Previa, la inquietud alcanzada por vecinos de la localidad de 25 de Mayo, los cuales se han mostrado inquietos porque hay nueve viviendas prontas para inaugurarse -de las que construye el B.P.S. y el Ministerio de Vivienda para los jubilados-, y aparentemente solo faltaría la habilitación por parte de UTE y OSE para que estas puedan ser entregadas a los beneficiarios, quienes ya estarían adjudicados con el visto bueno de la Asistente Social. Hay personas que estarían siendo beneficiarias,  cuyas viviendas se encuentran en pésimo estado. Inclusive se duda de la permanencia en pie de algunas de estas para la próxima llegada del invierno.

 Es por eso que solicito a Ud. tenga a bien pasar este petitorio tanto a los Directores  del BPS, como al Ministro de Vivienda, a efectos de que le den una rápida solución a estas viviendas que están esperando ser ocupadas por nueve personas, cuya condición de jubilados no les permite hacer erogaciones de materiales para refacción de sus propias viviendas.

Sabiendo a su vez la alta sensibilidad que tienen los integrantes de ambos organismos estatales confiamos en una pronta solución del tema planteado.

Muchas gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Así se hará Sr. Edil. Tiene la palabra el Sr. Edil Adhemar CAMEJO.-

 

SR. CAMEJO.- Por intermedio de la presente quiero hacerle llegar a la Intendencia Municipal el siguiente planteo, referente a la necesidad de podar la ciudad de Casupá y Sarandí Grande, para lo que solicitamos a la Comuna que contrate cuadrillas particulares de 3 o 4 integrantes, para realizar la poda.

 Hace más de 15 años que no se poda en algunas zonas de la ciudad de Casupá, acarreando problemas en los edificios, afecta el alumbrado público y se destrozan las veredas.

 Por lo antes expuesto solicito se traslade este planteo a la División de Parques y Jardines de la Intendencia y a quien más corresponda.-

 

SEGUNDO PLANTEAMIENTO.-  Por la presente quiero hacerle llegar este planteamiento en mi nombre y el de los vecinos de Costas del Amarillo a las autoridades municipales -Intendente Municipal y Dirección de Obras-, por la calzada realizada en dicho lugar.

Y al mismo tiempo solicitamos que dicha obra sea realizada en su totalidad, puesto que faltan hacer los terraplenes para que quede habilitada, es una pena que los vecinos no puedan hacer uso de ella por no estar habilitada.

 Pido que mis palabras pasen a la Dirección de Obras de la Intendencia Municipal, para que se diligencie este planteo con la mayor brevedad posible.-

 

SR. PRESIDENTE.- Así se hará Sr. Edil. Tiene la palabra el Sr. Edil Uruguay GORGAL.-

 

SR. GORGAL.- En esta hora previa me tengo que referirme en forma muy particular a una situación de carácter laboral que aqueja en forma directa a un núcleo numeroso de personas no videntes, a los cuales la vida si bien le fue mezquina con su vista en lo que tiene que ver con la voluntad para el trabajo y su independencia le fue muy generosa, me estoy refiriendo a la gente del BASTON BLANCO. Esta gente a consecuencia de una inspección realizada por el Banco de Previsión Social, se llegó a la conclusión que estaba sin afiliación patronal, en estos casos siempre pasa lo mismo, no hay buen asesoramiento sobre empresas y los cuales por el hecho de ser no videntes creen en muchas oportunidades que están exonerados de los aportes. En el caso de las Cooperativas están exonerados del aporte patronal, pero en el caso de esta gente que los encuentra la Inspección de Recaudaciones sin la afiliación correspondiente y luego practican una investigación de la cual surge una antigüedad de años, incluyendo a cooperativistas que contribuían con los mismos. Para sintetizar, solicito se tenga en cuenta muchas cosas irregularidades que pasaron en nuestro país, durante años. En este caso acudo a la solidaridad del Directorio del  Banco de Previsión Social  y comparemos las irregularidades en carácter administrativos y de recaudación que trajeron, por ejemplo: ONDA. S.A, SADIL S.A, Horacio TORRENDEL S.A, etc,. Fueron empresas de gran volumen de recaudación que después llegaron a quedar con una quiebra y una deuda fabuloso con el Banco de Previsión Social. En este caso estamos con un núcleo de trabajadores que quieren servirse por sí mismos y no que el Estado los sirva a ellos. Reitero, solicito la solidaridad del Banco de Previsión Social, para que se tenga en cuenta la situación en que se encuentra esta gente y poderles dar una mano de cualquier manera.

Pido que mis palabras pasen a ser consideradas por los Legisladores de nuestro Departamento, Sr. Juan Amaro Cedrés y Arturo Heber Fulgraff, al Sr. Ministro de Trabajo y Seguridad Social y en forma particular al Directorio del Banco de Previsión Social.-

 

SEGUNDO PLANTEAMIENTO: A través de los medios me enteré que la Comisión de Obras de la Junta Departamental se encuentra abocada a la reimplantación del tránsito de omnibuses interdepartamentales sobre el Puente de la Piedra Alta lo que mucho me alegra y más debe alegrar a la barriada que abarca el nuevo recorrido con beneficios especiales la zona del Estadio Campeones Olímpicos, Prado Español y Hospital "Dr. Raúl Amorín". Esperemos que la Intendencia Municipal le preste la debida atención al tema, mas si se considera que el Edil deponente lo solicitara en las horas previas de la Junta Departamental del 20 de Septiembre del 2002 y 15 de Noviembre del 2002 y no solamente no se cumplió en lo más mínimo sino que no recibió ninguna comunicación.   

Solicito que mis palabras sean consideradas por la Comisión de Obras de la Junta Departamental y por tercera vez al Sr. Intendente Municipal.-

 

TERCER PLANTEAMIENTO:  Insistiendo con el tema del Puente de la Piedra Alta me pregunto: ¿Qué pasa con la luz del Puente de la Piedra Alta? Antes de lo manifestado por las autoridades, para las Arcas de la Intendencia era un monto muy alto la reparación de ese alumbrado, que yo entiendo que manos vandálicas lo destruyeron. Pero qué pasa: La Intendencia dice que es caro, las manos vandálicas no aparecen y por el solo hecho de que las manos vandálicas no aparezcan y la Intendencia no lo pueda solucionar y la garantía no se haga responsable ante esta situación, yo digo: ¿La entrada a Florida tiene que quedar oscura durante siete meses? Este planteamiento ya lo hice en otra oportunidad. En la sesión día 01/11/2002 distraje la atención de la Dirección de Obras de la Intendencia Municipal con respecto al puente existente (Peatonal) en el cruce del Arroyo Tomas González y la calle Ursino Barreiro, el cual en la fecha antes mencionada se encontraba en condiciones muy peligrosa para su uso y al mismo tiempo solicité que cuando se practicara la reparación se pudiera hacer una ampliación para que el mismo pudiera ser peatonal y de vehículos livianos, los motivos expuestos por el deponente lo fueron  los beneficios para lo vecinos que tienen que trasladarse en taxímetros y en caso de enfermedad el pasaje de las ambulancias, sin tener que usar una arteria de tránsito mas incómoda y de mas distancia.  Resultado: El puente se reparó y se le restó la inseguridad que si evaluamos la actuación Municipal, es mucho, pero lástima que no pudimos completar el pedido y hacerle un solo metro más de ancho para ser efectivo para todo servicio y beneficio de muchos vecinos.

Pido que mis palabras pasen a ser consideradas por la Dirección de Obras de la Junta Departamental y Sr. Intendente Municipal y si existiera alguna responsabilidad al Ministerio de Transporte y Obras Publica.-

 

(OCUPA LA PRESIDENCIA EL SR. EDIL ARTURO ECHEVERRIA)

 

SR. PRESIDENTE (ARTURO EHCEVERRIA).- En la hora previa tiene la palabra el Sr. Edil Ramón RODRIGUEZ.-

 

SR. RODRIGUEZ ALBANO.- Es muy común hacer referencia a la pérdida de valores que nuestra sociedad sufre, y día a día vemos actitudes que apoyan esa tesitura. No obstante, y para alegría de todos nosotros, también nos enteramos de actos que nos llenan de orgullo y que consideramos de justicia resaltar por su honradez sin par.

Días atrás un vecino de la localidad de Fray Marcos, don Ramón Claudio Rodríguez, realizó unas compras en un comercio de esta ciudad y regresó a dicha localidad, sin inconveniente alguno. En horas de la noche recibí una llamada desde Florida solicitándome el teléfono de don Rodríguez y por supuesto, y sin hacer pregunta alguna, di el número telefónico a la persona que me solicitaba. Posteriormente me enteré que la persona que trataba de ubicar a mi vecino, lo hacía para avisarle con total naturalidad que por la zona de la Plaza de los Inmigrantes, por lo que se conoce como La Calzada, había encontrado la billetera de don Rodríguez con toda su documentación y una importante suma de dinero y se la quería devolver, siendo en ese momento que tomó conocimiento de la pérdida que había tenido.

Todos coincidiremos que el acto del ciudadano floridense que encontró y devolvió la billetera no es común y que su afán de devolverla, que implicó rastrear a la persona que la había perdido y que no era de Florida, merece nuestras mayores felicitaciones y nuestro agradecimiento por su acto de honradez y responsabilidad.       

Sr. Presidente, el ciudadano que tuvo el gesto de preocuparse por reintegrar a su dueño lo perdido es el Sr. Celso Guardia y nos enteramos que es funcionario del Municipio.

Solicitamos, Sr. Presidente, que la Junta Departamental haga llegar al Sr. Celso Guardia el reconocimiento del Organismo por un acto que reconforta y debe enorgullecer a todos los ciudadanos y especialmente a los funcionarios municipales, remitiendo además estas palabras. 

Asimismo, solicitamos se remita al Sr. Intendente Municipal a efectos de que se deje debida constancia en el Legajo Personal del Sr. Guardia y a ADEOM.

 Como bien expresa la canción popular "¿quién dice que todo está perdido...?  Actitudes como las que esta noche referimos esperamos que sean contagiosas.

Muchas gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Así se hará Sr. Edil. En la hora previa tiene la palabra el Sr. Edil Martín VARELA.-

 

SR. VARELA.-  En el día de hoy motiva esta Hora Previa un reglamento que se ha dictado a través del Parlamento Nacional, en el cual aquellos organismos del estado que cobraban sus aumentos por IPC. lo pasaran a cobrar por el Índice de Salario Medio.

 En esto vemos involucrado a una gran parte de nuestro país. Aquellos empleados públicos que están afectados a la Salud Pública, a la Enseñanza y a la vigilancia, como es la Policía, al igual que el Ejército Nacional. Lamentablemente esta normativa que se ha dictado desde nuestro parlamento, ha sido totalmente injusta. ¿Por qué? Porque los Entes del Estado que si bien son recaudadores y tienen autonomía, no han sido involucrados en este tema. Si hay que hacer recortes y si hay que sacrificar a la gente -como se está haciendo en este momento-, hay que hacerlos en forma equitativa. Aquellos sueldos que en muchos Entes del Estado son disparatados de acuerdo a la realidad que vive nuestro país, hoy no están siendo afectados y van a seguir cobrando por IPC. su incremento; considero totalmente  anómala esta situación.

Sr. Presidente vemos que ha sido totalmente falto de equidad lo que se ha dictaminado, en la Cámara de Diputados como en la Cámara de Senadores, por lo tanto pido que mis palabras pasen al Ministerio de Economía y a las Comisiones de Hacienda de ambas Cámaras.

 La situación en este momento ya no es reversible ya que fue votado en febrero próximo pasado pero de repente buscando la equidad se puede legislar para que aquellos Entes del Estado que no están involucrados en este tema sean considerados de la misma manera que aquellos funcionarios públicos que hoy están siendo perjudicados por esta normativa vigente.

Gracias Sr. Presidente.-

 

(OCUPA LA PRESIDENCIA EL SR. EDIL RAMON RODRIGUEZ)

 

SR. PRESIDENTE (RAMON RODRIGUEZ).- Así se hará Sr. Edil. En la hora previa tiene la palabra el Sr. Edil  Eduardo TAPIE.-

 

 SR. TAPIE.- En alguna oportunidad se logró realizar el trámite de sacar la Cédula de Identidad en las localidades y en el caso especifico de la zona Este, Cerro Colorado, Casupá, Fray Marcos y Chamizo sabemos de la necesidad,  sobre todo desde que se implantó la obligatoriedad de obtener la C.I. a los pocos días del nacimiento.

 Es por ello que solicitamos al Sr. Jefe de Policía, estudie la posibilidad de realizar una gira a efectos de contar con tan valioso servicio, sobre todo en momentos que se hace bastante oneroso para aquellos que viven en la campaña, al concurrir a Florida.

Sabiendo de la sensibilidad del Sr. Jefe y descontando agotará los esfuerzos en la búsqueda de posibilitar nuestro pedido. Solicitamos al Sr. Presidente que eleve nuestras palabras a tales efectos

 

SEGUNDO PLANTEAMIENTO:  Hemos escuchado en reiteradas oportunidades la opinión de falta de información en cuanto al verdadero nombre del Teatro de Verano de nuestra ciudad. Es por ello que creemos necesario que en forma definitiva se denomine.  "TEATRO DE LA PIEDRA ALTA".

 Por ello solicitamos se eleve este pedido al Sr. Intendente Municipal a sus efectos y a la Comisión de Nomenclátor.-

 

SR. PRESIDENTE.- Así se hará Sr. Edil. En la hora previa tiene la palabra el Sr. Edil Andrés MARTINEZ USOZ.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- En la noche de hoy deseo expresar mi satisfacción, que no dudo es la de todos los sarandienses, por la publicación del libro "Sarandí Grande 50 años de Memorias". Este trabajo desarrollado por un grupo de vecinos de nuestra localidad recopila información de hechos ocurridos en nuestra ciudad en los últimos 50 años. Entiendo que la iniciativa ha sido por cierto muy oportuna y la concreción de la misma es motivo de orgullo para todos quienes volcaron su esfuerzo para alcanzarla. Creo que un sentimiento localista equilibrado como es el que se manifiesta con esta publicación es sano como expresión del sentir colectivo de una comunidad que tiene necesidad de conocer su pasado inmediato para proyectarse en el porvenir.

Es de estricta justicia realizar este reconocimiento público a COFAC y a todos quienes realizaron su aporte para que los Sarandienses cuentan hoy con el material que este libro aporta.

Reitero a todos las felicitaciones y que ese paradigma de acción se consolide en nuestra comunidad.-

Pido que mis palabras pasen a COFAC Sarandí Grande.-

 

SR. PRESIDENTE.- No habiendo más Ediles anotados se da por terminada la Hora Previa.-

 

 

ASUNTOS ENTRADOS

 

SR. PRESIDENTE (ARTURO ECHEVERRIA).- Habiendo número damos comienzo a la sesión ordinaria del día de la fecha. Por Secretaría se dará cuenta de los Asuntos Entrados.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL (HUGO GIORDANO).-Lee:

 

- TRIBUNAL DE CUENTAS, OFICIOS NROS. 716, 793, 857 Y 860/03. OBSERVA­CION DE GASTOS DE LA INTENDENCIA MUNICIPAL.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA COMISION DE HACIENDA.-

 

- EDIL DEPARTAMENTAL WASHINGTON CAULA. SOLICITA INFORMES ACERCA DE TALA DE MONTE DE EUCALIPTUS SITUADO EN ZONA DE "LA PINZA".

                        * DESE CUENTA. PASE A LA INTENDENCIA MUNICIPAL.-

 

- EDIL DEPARTAMENTAL HECTOR BORGARELLI. SOLICITA INFORMES EN RELACION AL ABASTECIMIENTO DE FRUTAS Y VERDURAS PARA EL COMEDOR MUNICIPAL DE SARANDI GRANDE.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA INTENDENCIA MUNICIPAL.-

 

- IMF. OFICIO Nº 179/03. RESPUESTA A SOLICITUD DE INFORMES DEL SR. EDIL DEPARTAMENTAL EDUARDO TAPIE, REFERIDO A TRABAJOS REALIZADOS EN EL CAMPING DE FRAY MARCOS.

                        * DESE CUENTA. PASE AL SR. EDIL.-

 

- CAMARA DE INDUSTRIA LACTEA DEL URUGUAY. ELEVA COPIA DE LA NOTA ENVIA­DA AL SR. INTENDENTE MUNICIPAL, EN RELACION A LA VENTA DE LECHE CRUDA EN EL DEPARTAMENTO DE FLORIDA.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA COMISION DE GANADERIA.-

 

- EDILA DEPARTAMENTAL AMANDA DELLA VENTURA. SOLICITA INFORMES REFERI­DO A: 1) EXISTENCIA DE MAQUINARIA Y MATERIALES DE CARPINTERIA EN LA ESCUELA MUNICIPAL DE ARTES Y ARTESANIAS, Y 2) MECANISMO DE CONTROL DEL CUMPLIMIENTO DE LA REGLAMENTACION DE LOS COCHES TAXIMETROS CON PARADAS ESTABLECIDAS EN EL INTERIOR DEL DEPARTAMENTO.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA INTENDENCIA MUNICIPAL.-

 

- FUNCIONARIOS BRENDA MARTINEZ Y FELIX GALAIN. PRESENTAN NOTA SOLICITANDO AMPARARSE AL RETIRO INCENTIVADO DISPUESTO POR DECRETO Nº 35/02, Y A LO ESTABLECIDO EN EL DECRETO Nº 1/03.

                        * DESE CUENTA. RESERVESE EN LA SECRETARIA GENERAL.-

 

- IMF. EXP. Nº 4229/94. SOLICITUD DE ANUENCIA PARA ENAJENAR POR COMPRAVENTA INMUEBLE EMPADRONADO EN LA 1ERA. SECCION JUDICIAL DEL DEPARTAMENTO.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA COMISION DE LEGISLACION.-

- IMF. OFICIOS NROS. 98, 99 177, 181, 184 Y 191/03. RESPUESTA A SOLICITUD DE INFORMES DE LA SRA. EDILA AMANDA DELLA VENTURA RELACIO­NADOS CON: 1) GASTOS DE PUBLICIDAD DE LA COMUNA, 2) GASTOS DE ALIMEN­TACION DE JERARCAS, 3) COLABORACION PRESTADA CON EMPRESA LOCAL DE PIROTECNIA, 4) FUNCIONARIOS Y SUPERVISOR DE INSPECCION DE TRANSITO DE LA COMUNA, 5) CONTROLES REALIZA­DOS POR LA COMUNA A LAS BAROMETRI­CAS EN LA CIUDAD DE FLORIDA, Y 6) POSIBLE CONSTRUCCION DE UN PLAN DE MEVIR EN LA LOCALIDAD DE 25 DE MAYO.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA SRA. EDILA­.-

 

- IMF. OFICIO Nº 132/03. RESPUESTA A SOLICITUD DE INFORMES DEL SR. EDIL PABLO LANZ, REFERENTE A FUNCIONARIOS MUNICIPAL FICHA Nº 9702, Y EXPEDIENTE Nº 22314/03.

                        * DESE CUENTA. PASE AL SR. EDIL­.-

 

- IMF. OFICIO Nº 157/03. RESPUESTA A SOLICITUD DE INFORMES DEL SR. EDIL YAMANDU BERMUDEZ, RESPECTO A CONTRATO VIGENTE ENTRE ANCEL Y LA INTEN­DENCIA MUNICIPAL.

                        * DESE CUENTA. PASE AL SR. EDIL­.-

 

- IMF. OFICIOS NROS. 180, 196, 197 Y 200/03. SOLICITUD DE PRORROGA PARA RESPON­DER A SOLICI­TUD DE INFORMES DE LA SRA. EDILA AMANDA DELLA VENTURA REFERENTE A: 1) CONCESION DEL PARADOR DE 25 DE AGOSTO, 2) CONTRATACION DE MARCELO NORIA Y JOSE SHAW, 3) CONTRATOS CESANTES EN LOS ULTIMOS 6 MESES Y NUEVOS CONTRATOS, Y 4) MOVIMIENTO DE MAQUINARIA VIAL EN LA COMUNA.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA SRA. EDILA­.-

 

- EDILA DEPARTAMENTAL AMANDA DELLA VENTURA. SOLICITA INFORMES EN RELACION A 2 DONACIONES EFECTUADAS POR EL CUERPO AL CAIF FRAY MARCOS Y AL HOSPITAL DE SARANDI GRANDE, POR LA SUMA DE $ 1000 Y $ 1700 RESPECTIVAMENTE.

                        * DESE CUENTA. CURSESE RESPUESTA­.-

 

- SUPLENTE DE EDIL JUAN DIAZ. PRESENTA RENUNCIA AL CARGO PARA EL QUE FUERA ELECTO POR LA LISTA 4662 DEL PARTIDO NACIONAL.

                        * DESE CUENTA. AL ACUERDO­.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA – MAYORIA (26 en 27).-

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

            1º.‑ ACEPTASE la renuncia presentadas por el Sr. Juan DIAZ a su calidad de Suplente de Edil, para el período  de  gobierno 2001-2005.‑

            2º.‑ Líbrense las comunicaciones del caso.‑

 

- IMF. OFICIOS NROS. 193 Y 195/03. SOLICITUD DE PRORROGA PARA RESPON­DER A SOLICI­TUD DE INFORMES DEL SR. EDIL YAMANDU BERMUDEZ REFERENTES A: 1) VEHICULOS OFICIALES EMPADRONADOS EN FLORIDA, Y 2) FUNCIONARIOS QUE PERCI­BIERON EL SALARIO VACACIONAL EN EL MES DE DICIEMBRE DE 2002.

^*DESE CUENTA. PASE AL SR. EDIL­.-

 

- IMF. OFICIO Nº 194/03. SOLICITUD DE PRORROGA PARA RESPON­DER A SOLICI­TUD DE INFORMES DEL SR. EDIL WASHINGTON CAULA, REFERENTE A NEGOCIACION REALI­ZADA ENTRE LA COMUNA Y LOS CARREROS.

                        * DESE CUENTA. PASE AL SR. EDIL­.-

 

- TRIBUNAL DE CUENTAS, CARPETAS NROS. 179576, 179578, 179579, 179580, 179582, 189394, 189395, 191153, 191566 Y 192540. OBSERVACION DE GASTOS DE LA JUNTA DEPARTA­MENTAL.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA COMISION DE HACIENDA­.-

 

- TRIBUNAL DE CUENTAS, OFICIO Nº 729/03. ACUSA RECIBO DEL AJUSTE DE ASIGNA­CIONES PRESUPUESTALES A REGIR DESDE EL 1º DE ENERO DE 2003.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA COMISION DE HACIENDA­.-

 

- IMF. OFICIO Nº 199/03. SOLICITUD DE PRORROGA PARA RESPON­DER A PEDIDO DE INFORMES DEL SR. EDIL EDUARDO RIVIEZZI, RELACIONADO CON LA EXISTENCIA Y CONTRATACION DE MAQUINARIA VIAL EN LA COMUNA.

                        * DESE CUENTA. PASE AL SR. EDIL­.-

 

- EDIL DEPARTAMENTAL LUIS PEREZ ILUNDAIN. SOLICITA LICENCIA POR EL PERIODO COMPRENDIDO ENTRE EL 18-03-03 AL 18-04-03 AMBOS INCLUSIVE, POR MOTIVOS PERSONALES Y PROFESIONALES.

                        * DESE CUENTA. AL ACUERDO­.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA – UNANIMIDAD (28 en 28).-

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

            1º.‑ Concédase al Sr. Edil Departamental Luis PEREZ ILUNDAIN licen­cia por el término de 30 días a partir del día 18 de marzo hasta el 18 de abril del 2003, ambos inclusive.‑

            2º.‑ Convóquese al suplente respectivo Sr. Ludelmar TORRES, a ocupar la titularidad.‑

            3º.‑ Comuníquese, etc.‑

- EDIL DEPARTAMENTAL EDUARDO RIVIEZZI. SOLICITA INFORMES EN RELACION A: 1) FOTOCOPIA DEL EXPEDIENTE IMF. Nº 02/0202220/00, Y 2) VARIOS PUNTOS REFEREN­TES A LA ESCUELA MUNICIPAL DE ARTES Y ARTESANIAS DE FLORIDA.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA INTENDENCIA MUNICIPAL­.-

 

- BANCO DE PREVISION SOCIAL. REMITE INFORME RELATIVO A LA DENUNCIA ELEVADA POR RESOLUCION JDF Nº 54/01, RESPECTO DE LA PRESENCIA DE OBREROS BRASILEROS ILEGALES EN OBRAS DE CONSTRUCCION EN EL DEPARTA­MENTO DE FLORIDA.

                        * DESE CUENTA. DISTRIBUYASE A LAS BANCADAS­.-

 

- IMF. EXP. Nº 22856/03. PROYECTO TENDIENTE A DECLARAR DE "INTERES DEPARTA­MENTAL" LA "4TA. EXPOVENTA ARTESANAL DE SARANDI GRANDE".

                        * DESE CUENTA. PASE A LA COMISION DE LEGISLACION­.-

 

- EDILA DEPARTAMENTAL MARIA DEL CARMEN PELUSO. SOLICITA INFORMES EN RELA­CION AL NUMERO DE CHAPAS DE EDIL EXPEDIDAS POR LA COMUNA, DESDE EL AÑO 2000 A LA FECHA.

                        * DESE CUENTA. PASE A LA INTENDENCIA MUNICIPAL­.-

 

- EDILA DEPARTAMENTAL MARIA DEL CARMEN PELUSO. SOLICITA INFORMES EN RELA­CION A ASISTENCIA DE SRES. EDILES A PLENARIOS, Y COMISIONES QUE INTEGRAN.

                        * DESE CUENTA. CURSESE RESPUESTA­.-

 

 

ASUNTOS INTERNOS

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a considerar Asuntos Internos. Antes de darle la palabra al primer señor Edil, si el plenario me autoriza, quisiera yo desde este lugar hacer un pequeño asunto interno. Como es sabido por todos en los últimos días y semanas, se han estado dando situaciones de dichos y contradichos, referentes a actitudes de Sres. Ediles (cobros de viáticos, uso de la chapa en los vehículos de los señores Ediles, reintegros de gastos y otros temas en el mismo sentido). Como uno de los Ediles que ha estado en ese tema es un Edil del Partido Nacional, la Bancada del Partido Nacional entendió que el tema lo iba a tratar y así lo decidió en el seno de su partido y luego de lo que el partido decida referente al Sr. Edil lo comunicaría.

Tiene la palabra por un asunto interno el Sr. Edil Carlos MARTINEZ USOZ.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Gracias Sr. Presidente. Es a los efectos de solicitar que se incluya como noveno punto del orden del día, el expediente Nº 22.856 que se trata de declarar de "interés departamental" la 4a. Exposición Artesanal de Sarandí Grande.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- El Sr. Edil está solicitando que se incluya en el noveno punto del orden del día, corriendo el noveno y décimo punto para décimo y décimoprimer punto. Se está votando la solicitud del Sr. Edil. Por la afirmativa.

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (29 en 29).-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra por un asunto interno el Sr. Edil Eduardo TAPIE.-

 

SR. TAPIE.- Gracias Sr. Presidente. Como de alguna manera los dichos del Sr. Edil PEREZ D'AURIA tienen mucho que ver con esta banca porque es suplente del titular que en este momento hace uso de la palabra y que en los últimos años tiene el 100% de asistencia y no hemos solicitado licencia. Queremos dejar claro algunas cosas. No tenemos en lo personal ningún tipo de roce con el Sr. PEREZ  D'AURIA, con el cual tenemos la mejor relación como compañero, y lamentamos profundamente, y no quiero decir que se preste para ser un cretino útil, no quiero llegar a esos términos. Pero en esta especie de nueva forma de embate de un periodismo que no sabe como hacerse en democracia, que indudablemente le quedaron atisbos de tiempos que han pasado y que en fichas que intentan recordar los 30 años que han pasado del año 73 a la fecha, rescata allí un artículo donde también ataca un Edil a otros, en donde constantemente hay un ataque hacia los Ediles. Periodismo que se enoja cuando uno le dice que inventan "culebrones venezolanos" porque hay una necesidad de vender, pero prestarse a estas cosas realmente es lamentable. Uno sabe que el hablar también conlleva al silencio, porque este Edil sabe que es muy difícil que en determinado tipo de periodismo luego pueda ser publicado lo que uno dice, realmente si ese es el precio con todo gusto lo pagamos, porque no podemos dejar que en nombre de la democracia, en nombre de un derecho que le da el propio Ministerio de Educación y Cultura cuando le otorga la licencia para publicar. Un periodismo que está subvencionado por la propia sociedad lo cual parte de nuestros impuestos van al periodismo del interior y esta muy bien que parte del impuesto a los pasajes aéreos se le dé, que está exonerado de muchos impuestos. Que por suerte digo, parte de ese periodismo y a veces las direcciones tienen suerte de veranear y de ostentar una forma de vida superior quizás a la que la mayoría de los Ediles tenemos, cosa que nos parece razonable en una sociedad de derecho y de mercado liberal. Lo que sí no nos podemos permitir es que se siga insistiendo siempre en la misma táctica de atacar a los Ediles y en el fondo horadando la base misma de la democracia. Yo realmente quise expresar públicamente mi beneplácito con la actitud que tomó la Bancada de mi partido, que cuando se me comunicó realmente considero que tomó el camino más adecuado para no seguir dando pasto y para no seguir ayudando a vender diarios.

Muchas gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Por una omisión de la Mesa nos olvidamos de dar lectura a un oficio llegado a la Junta Departamental a última hora. Por Secretaría se le dará lectura.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- LEE: "Florida, 21 de marzo de 2003. Sr. Presidente de la Junta Departamental de Florida, Dr. Arturo ECHEVERRIA. De mi mayor consideración: Por intermedio de la presente, me dirijo a Ud. y a los señores Ediles integrantes de ese Organismo a los efectos de comunicarle que he designado a la Cra. Marisa Luisa LEON y al Sr. Nelson RODRIGUEZ COLOMBO para actuar en mi representación, en la reunión del día de la fecha, conforme en lo establecido en la Constitución de la República. Sin otro particular saludo a Ud. muy atte.: Andrés AROCENA NOCETTI (Intendente Municipal)".-

 

SR. PRESIDENTE.- Por un asunto interno tiene la palabra la Sra. Edila Mariní CABRERA.-

 

SRA. CABRERA.- Gracias Sr. Presidente. Es para solicitar al Cuerpo que realice un minuto de silencio por las víctimas inocentes de esta tremenda guerra, víctimas inocentes no solo de una dictadura que los ha llevado a la muerte prácticamente de un bloqueo tremendo y el remate final es esta locura llevada a cabo por los reyes del poder. Yo pido que este Cuerpo piense un momento lo que esta gente está viviendo y lo que van a vivir, puesto que los efectos de esta guerra para aquellos que no murieron en los lugares donde hubo bombardeo, morirán y quien sabe qué enfermedades van a llegar a tener, debido a los productos usados en esta guerra tremenda, repugnante.

Nada más Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se está solicitando un minuto de silencio en homenaje a las víctimas de la guerra.

 

(SE CUMPLE)

 

SR. PRESIDENTE.- Por un asunto interno tiene la palabra la Sra. Edila Amanda DELLA  VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Gracias Sr. Presidente. Es a los efectos de solicitar, amparándome en el artículo 284º de la Constitución que toma el Reglamento Interno en su artículo 105º Inciso e), en que estos pedidos de informes que voy a detallar se hagan nuevamente, pero por intermedio de la Junta, dado que fueron hechos, y voy a decir la fecha, aunque constitucionalmente tienen 20 días para responder, se han solicitado varias prórrogas para responder a estas solicitudes y creemos que ya es tiempo de usar este mecanismo constitucional que nos ampara. Es ante el pedido de informe respecto al movimiento de maquinaria municipal los fines de semana efectuado el 2 de septiembre de 2002. También con respecto a los costos de publicidad, solicitado el 9 de octubre del 2002. Gastos de alimentación del Sr. Intendente, Asesores, etc., solicitado el 10 de octubre de 2002, y en cuanto a la adjudicación del Parador de 25 de Agosto, solicitado el 27 de noviembre de 2002.

Nada más Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Sra. Edila: Le aclaro que algunos de los informes mencionados se encuentran en Presidencia para ser firmados. Por un Asunto Interno tiene la palabra la Sra. Edila Carmen PELUSO.-

 

SRA. PELUSO.- Sr. Presidente: Voy a referirme a un tema relacionado con el Sr. suplente de Edil PEREZ D'AURIA y rescato de él todo lo que ha manifestado en la Prensa. También quiero destacar que como un compañero Edil de mi sector político ha sido protagonista en este tema, comparto totalmente las manifestaciones del mismo, me refiero al Sr. Edil Javier FERNANDEZ; porque yo sé, y estoy totalmente segura que en lo que a él respecta, está dentro de todas las reglamentaciones.

Es fundamental destacar que este Cuerpo está comprometido, de una manera u otra, en tales hechos y de dichas manifestaciones del Sr. Edil PEREZ D'AURIA. Se habla de abusos e irregularidades que pueden existir en este sistema de reintegro de gastos. Eso significa que nosotros, como Ediles Departamentales, y en la función que nos corresponde, no podemos ser indiferentes a todos estos comentarios que sin lugar a dudas puede manifestarse a través de la Prensa. Pero pienso que hay cosas que recabar, porque esto no puede quedar como un simple comentario a través de la Prensa ni podemos dejar entrever dudas, sino que debemos demostrar si el sistema funciona bien o mal; dicho de otra manera: Si se cumple el reglamento o no. Hay un sistema, y existen formas de que nosotros los Ediles tomemos parte del asunto en forma responsable, porque en los años que yo he sido Edila, nunca se ha efectuado lo que voy a proponer: Entiendo que hay que hacer un análisis de esta situación; si los Sres. Ediles del interior del departamento están cobrando el reintegro de gastos en forma correcta o no. Debemos de preocuparnos en este sentido para luego decir y poder manifestar si estamos en un camino correcto o no.

Ésta es una gran oportunidad que tenemos para sentarnos en una mesa a analizar los informes que se están solicitando, y en base a los mismos, analizar profundamente esta situación; y también se podría invitar al Sr. Edil PEREZ D'AURIA para dialogar y para que todo sea más claro.

En tal sentido solicito que este tema pase al orden del día de esta sesión; no para discutirlo, sino para presentar una moción apoyada por nuestro sector de la Lista "22" para ponerla a consideración. En dicha moción yo solicito el pase a Comisión de Hacienda para hacer un análisis y un estudio del tema de reintegro de gastos, sujeto a los informes que recibiremos; y si el tema amerita el pase a la Comisión de Legislación para posteriormente legislar, así se hará. Ese es el propósito de la integración de este tema al orden del día de la sesión de hoy.-

 

SR. PRESIDENTE.- Sra. Edila: Si el tema pasa a integrar el orden del día, cada Edil que lo solicite puede hacer uso de la palabra; por lo tanto el tema no puede condicionarse, o sea que puede ameritar a discusión o no.

Usted puede sí solicitar que el tema pase a comisión, es lo que usted quiere, pero no puede pedir que se incluya en el orden del día para que el orden del día luego lo pase a comisión porque estaríamos condicionando la discusión del tema.-

 

SRA. PELUSO.- Usted me hace una observación correcta, que no podemos condicionar el debate si se incluye en tema en el orden del día. Entonces hago la solicitud en forma diferente. Solicito que este tema de "reintegro de gastos" pase a la Comisión de Hacienda.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar que el tema "reintegro de gastos" pase a Comisión de Hacienda.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (30 en 30).-

 

VISTO: Las expresiones vertidas en Sala por la señora Edila Carmen Peluso, en  sesión Ordinaria de fecha 21 de marzo ppdo.

CONSIDERANDO: que unánimemente el Cuerpo consideró conveniente soli­citar a la Comisión de Hacienda que trate en su seno el tema "reinte­gro de gastos a los señores Ediles".

ATENTO: a lo precedentemente expuesto.

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

1º.- ENCOMENDAR a la Comisión de Hacienda a que incorpore en su agenda el tratamiento del tema "reintegro de gastos a los señores Ediles" .-

2º.- Comuníquese, etc.-

 

 

DELEGACIONES

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar entrar en régimen de Comisión General para recibir a los delegados de Usuarios de Salud Pública.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (30 en 30).-

 

(INGRESA A SALA DELEGACION DE USUARIOS DE SALUD PUBLICA)

 

SR. PRESIDENTE.- Damos la bienvenida a representantes del grupo de Usuarios de Salud Pública de Florida para que informen al Cuerpo sobre la tarea realizada y su intención de reunirse con el Sr. Presidente de la República. Le damos la palabra para que expliquen cual es su propuesta.-

 

SR. DELEGADO.- Sr. Presidente de la Junta Departamental, Señor Secretario, Ediles en general, buenas noches, agradezco en nombre del grupo de usuarios el recibimiento. Esta visita a la Junta es para hacer una exposición a grandes rasgos de los pasos dados por este grupo que se formó a mediados de septiembre. Fue a raíz de las grandes carencias existentes en el hospital y policlínicas tanto del interior como en las barriales. Se formó el grupo y se comenzó a trabajar de inmediato tuvimos encuentros con el Sindicato Médico, los funcionarios, el Director del hospital que en varias oportunidades nos ha recibido, luego se decidió tener una entrevista con los Representantes Departamentales, quienes concurrieron a fines de septiembre, se vieron muy preocupados por la situación del hospital por sus grandes carencias tanto de insumos como de medicamentos, por lo que no se pueden coordinar operaciones, solamente se pueden realizar las de suma urgencia en este momento. O sea que desde aquél momento y hasta ahora sigue la misma situación. También los estudios están muy restringidos. Y bueno, los representantes concurrieron a una reunión con nosotros en el hospital pero realmente no obtuvimos una respuesta por parte de ellos; tuvimos en la Mesa de Diálogo de la Intendencia un par de veces quienes también se vieron preocupados pero no se pudo llegar a nada. Fuimos recibidos acá por la Comisión de Salud de la Junta Departamental y de ahí surgió de parte del Dr. Tapié, solicitar una entrevista a la Comisión de Salud del Senado a la cual concurrimos el 4 de diciembre pasado; allí se vieron también preocupados por la situación del hospital, nos dijeron que era una situación que se daba en todo el país, pero, la Presidenta, Senadora Julia Pou nos dijo que la voluntad la tenían pero que ellos representaban al Poder Legislativo y no al Poder Ejecutivo, por lo que decidimos posteriormente, en una reunión que tuvimos con  los integrantes de la Policlínica hacer una campaña de recolección de firmas, donde el encabezamiento está dirigido al Sr. Presidente de la República como jerarca máximo del Poder Ejecutivo.

Se hicieron varios planteamientos al Presidente Batlle de solicitud de audiencia y el último que hicimos fue a través del Diputado Juan Amaro Cedrés a quien el Presidente le contestó que teníamos que dirigirnos al Sr. Ministro de Salud Pública con el que vamos a tener una reunión el próximo viernes 28. De todas formas no descartamos la posibilidad de hablar con el Presidente ya que la cantidad de firmas que llevamos, alrededor de 9.000, nos dieron la confianza para que se las entregáramos directamente a él, por lo que venimos a plantear una solicitud por medio de la Junta Departamental, como se hizo la otra vez para ir a la Comisión de Salud del Senado, lo mismo hacerlo por medio del plenario de la Junta para conseguir esa entrevista con el Presidente.

Gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Andrés MARTINEZ USOZ.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Gracias Sr. Presidente. Saludo a los vecinos del departamento que nos acompañan en la noche de hoy. La preocupación de ustedes es compartida por nosotros y concretamente la pregunta es: ¿Ustedes lo que aspiran es que la Junta Departamental resuelva en la noche de hoy tramitar una entrevista con el Sr. Presidente de la República?

 

SR. DELEGADO.- Así es.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- No sé si el Cuerpo tiene potestades para proceder de esa forma, pero si fuera así los acompañaríamos con el voto a los efectos de facilitarle y darle el apuro que sea necesario.-

 

SR. DELEGADO.- Yo creo que no estaría mal -una opinión que se me vino en el momento ni siquiera la hemos conversado con los compañeros-, poder solicitar una entrevista en conjunto con el Ministro y el Presidente sería formidable, nosotros vamos el 28 de los corrientes.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Mociono para que el Cuerpo resuelva favorablemente la tramitación de esa entrevista.-

 

SR. PRESIDENTE.- Pasaríamos a votar la moción luego que levantemos el Régimen de Comisión General. Tiene la palabra el Sr. Edil Duman LA PAZ.-

 

SR. LA PAZ.- Gracias Sr. Presidente. Buenas noches a los Sres. usuarios. Me parece que hay que ir quemando etapas. ¿No sería conveniente primero mantener esa entrevista con el Sr. Ministro, que es nada más y nada menos que el representante específico en el área del la Salud del Sr. Presidente de la República?

Una vez que ustedes hayan mantenido esa entrevista, si los resultados no son satisfactorios, se seguiría en el orden jerárquico que corresponde que sería la entrevista con el Sr. Presidente de la República. Creo que sería conveniente esperar a que esa reunión que ya tienen pactada se realice.

Por otro lado quiero saber cómo está la situación hoy en día desde que ustedes comenzaron hasta ahora. ¿Aún no han tenido mejoras para el Hospital? Quiero que me expliquen cómo está todo en estos momentos.-

 

SR. DELEGADO.- Nosotros le podemos decir a Usted la situación desde el punto del vista de los usuarios del Hospital. Como usuario nosotros hemos corroborado que desde que comenzamos a juntar firmas desde el mes de septiembre -todos los días había dos usuarios integrantes del grupo una o dos horas-, un 90% de la gente que salía de allí se sentía mal, desesperada, angustiada, porque prácticamente salían sin medicamento o con un mínimo. Eso lo digo como usuario, nosotros hemos tenido entrevistas con el Director de Hospital y nos dice que él ha hecho solicitudes de compras -ustedes saben bien cuál es el sistema, con deuda estatal-, y los laboratorios lo tienen una o dos semanas en vueltas y después no le venden o cuando le venden lo hacen a un precio enorme. Incluso él lo ha dicho en la prensa en varias oportunidades.

En cuanto a insumos, queda a la vista que no hay cirugías coordinadas en este momento, para que una persona pueda ser intervenida quirúrgicamente tiene que estar muy mal. Con respecto a los estudios están muy restringidos.

En medicamento ha llegado muy poco, incluso en una reunión que tuvimos el martes, el Director nos dijo que le entregaban medicamentos pero en partidas muy pequeñas.-

 

SR. LA PAZ.- ¿Se podría decir que se va por buen camino y las cosas se van encaminado de a poco, no con la rapidez que ustedes quisieran pero algo han logrado?

 

SR. DELEGADO.- Sí, pero lo que le hicimos ver en la reunión del martes al Director es que los medicamentos esenciales todavía no han llegado.-

 

SR. LA PAZ.- ¿Ustedes todos tienen carné de usuario por el Hospital? ¿Ninguno es afiliado a mutualista?

 

SR. DELEGADO.- Ninguno.-

 

SR. LA PAZ.- ¿No le parece que sería bueno primero ir a la entrevista con el Sr. Ministro de Salud Pública, después la Junta seguramente los va a volver a recibir,  y ver los resultados y en caso que no sean buenos solicitar luego la entrevista con el Sr. Presidente de la República?

 

SR. DELEGADO.- En parte sí, pero las firmas se las vamos a entregar directamente al Presidente de la República, y podríamos aprovechar el viaje, incluso estando los dos juntos se podrían solucionar mejor las cosas. Es una opinión personal, no sé si los compañeros están de acuerdo.-

 

SRA. DELEGADA.- La gente confía en nosotros, nos dan la firma y pienso que la meta es poder entregarle esas firmas al Sr. Presidente de la República.-

 

SR. LA PAZ.- Nosotros compartimos con ustedes la inquietud, pero si condicionamos que el Ministro nos reciba con el Presidente, tal vez se frustra esa entrevista, creo que habría que aprovechar esto que ya está concedido. Si no se puede hablar con el Sr. Presidente de la República, por lo menos sí se puede hacer con el Sr. Ministro y ojalá les vaya bien.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Fernando LAMAS.-

 

SR. LAMAS.- Buenas noches a estos representantes de usuarios del Ministerio de Salud Pública, con algunos compartimos una reunión cuando fuimos recibidos en la Comisión de Salud de la Cámara de Senadores. Creo que es muy rescatable esta actitud de ustedes de formar una Comisión de usuarios, yo realmente como trabajador del área de la salud -con unos cuantos años-, no había tenido hasta el momento conocimiento de una experiencia de este tipo, de que los usuarios se movilicen y pongan en marcha toda esta dinámica que ustedes han puesto y que ha permitido recabar en el departamento, porque no solamente se ha hecho en la ciudad de Florida sino que en el interior del departamento también y se ha tenido una buena recepción en lo que ha sido esta recolección de firmas. Comparto con ustedes toda esta preocupación en cuanto a materia de salud, porque la situación que se vive en materia de salud en el país y en el departamento de Florida, no tengo ningún tipo de dudas que no tiene precedente. Nosotros ya lo hemos dicho en este ámbito de la Junta Departamental en el año 2002, que estábamos ante una situación de emergencia sanitaria, se está viviendo una situación sumamente dramática, fundamentalmente en el ámbito de Salud Pública...

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil, por favor concrétese a la pregunta.-

 

SR. LAMAS.- Del mismo modo como habían algunos Sres. Ediles que estaban preguntando cuál era la situación, creo que sí puedo -si usted me lo permite expresar-, decir brevemente lo que es la situación sanitaria, porque estamos hablando de un tema bastante grave, estamos hablando de la salud del departamento, donde el 60% de los ciudadanos de Florida se asisten en Salud Pública. Entonces es bueno tener conocimiento que el trabajo que está llevando esta comisión adelante, debe contar con todo el apoyo de la Junta y por todas las vías posibles, porque comparado a la situación del año 2002 al 2003, es mucho peor la situación actual, porque el desabastecimiento es mucho mayor, porque seguimos teniendo cirugías exclusivamente de urgencias, porque seguimos teniendo carencias de insumos, porque se agudiza la situación de carencia de medicamentos y porque el número de usuarios sigue en una escala tremendamente ascendente, los recursos van en una pendiente y el número de usuarios en una escala alarmantemente ascendente. Concretando, yo los felicito por la labor que están llevando adelante y creo que sería muy importante en esa reunión, así como se llevó adelante en la Comisión de Salud del Senado con los cuales compartimos esa reunión, si Uds. comparten ese criterio y si la Junta lo comparte así, que se pueda concurrir a esa instancia de diálogo con el Sr. Ministro de Salud Pública con algunos integrantes de la Comisión de Salud de esta Junta Departamental y con la presencia de integrantes del Sindicato Médico de Florida. Es eso fundamentalmente lo que yo quería transmitirles y si Uds. comparten esta moción que les planteo. También reiterarles mi apoyo y el de todos los compañeros de esta Junta y reiterar la destacada labor que están llevando adelante Uds. porque la creo muy importante.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SRA. DELEGADA.- Por supuesto que estamos de acuerdo en que concurran como concurrieron otra vez a la Cámara de Senadores y participaron de la reunión la Sra. Edila María MACHIN, el Sr. Edil TAPIE, el Edil LAMAS, porque para nosotros fue un apoyo importante que Uds. nos acompañaran. También nos va a acompañar el Dr. BOTTA o el Dr. VEGA en representación del Sindicato Médico de Florida.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edila Carmen PELUSO.-

 

SRA. PELUSO.- Gracias Sr. Presidente. Saludo a la delegación que está presente esta noche en Sala. ¿Ustedes tienen el día viernes 28 de los corrientes una entrevista con el Ministro de Salud Pública?

 

SRA. DELEGADA.- Así es.-

 

SRA. PELUSO.- Además tengo entendido que va a concurrir a esa reunión la Dra. Beatriz SILVA, Coordinadora de Hospitales del país.-

 

SRA. DELEGADA.- Sí. Nos comunico el Sr. Director del Hospital, Dr. Francis YANES, eso.-

 

SRA. PELUSO.- Bien. Esta Dra. evidentemente juega un rol importante dentro del departamento, por el hecho que según las informaciones que tengo que Uds. me dirán si es así, es Coordinadora de todas las situaciones que puedan existir dentro del Hospital Florida, de todas las necesidades y las inquietudes de sus usuarios. ¿Uds. han tenido alguna reunión con la Dra. Beatriz SILVA?

 

SRA. DELEGADA.- No. Nunca hemos tenido una reunión con ella.-

 

SRA. PELUSO.- Pregunto porque no deja de ser importante, porque comparto la inquietud de Uds. naturalmente como Comisión,  como representatividad , como respaldo, como fuerza para realizar los trámites y las entrevistas a nivel nacional. Qué importante es la representatividad de esta Comisión en la que creo que hay 29.000 usuarios con carné por un lado y 40.000 usuarios que vienen de otros lugares a asistirse al Hospital Florida. Ahora se va a concretar la entrevista con el Ministro de Salud Pública en la cual va a participar la Dra. Beatriz SILVA. Pero cual importante sería ir quemando etapas y jerárquicos, porque tengo entendido que Uds. tienen una buena relación y que de ahí parte la base de sus inquietudes y lucha para el mejoramiento y atención de todos los usuarios. Uds. están en buenas relaciones con el Director del Hospital. No entiendo por qué no ha habido una reunión con la Coordinadora del departamento y de nuestro Hospital que es la Dra. Beatriz SILVA, porque ella puede recepcionar todas las inquietudes en primera instancia, sin restar las inquietudes de Uds. para llegar a nivel nacional a los jerarcas correspondientes.-

 

SRA. DELEGADA.- En realidad a ella no la conocemos y no nos dio para solicitar una entrevista con ella, porque no sabíamos de la existencia de ese cargo y nos vinimos a enterar del mismo el día martes por el Director del Hospital.-

 

SRA. PELUSO.- Claro, yo los entiendo. Pero para ir formando lapsos, la batalla que Uds. van a ir peleando y la experiencia que Uds. van ir adquiriendo para cómo encarar este tema tan complejo, qué importante sería el mantener contactos, reuniones con esta Doctora que juega un rol importantísimo, según tengo entendido en calidad de coordinadora. ¿Uds. entonces van a conocerla en la reunión que van a mantener el día 28 con el Ministro de Salud Pública?

 

SR. DELEGADO.- Así es. Justamente nosotros -como le dijo la compañera Graciela- no conocíamos realmente la existencia de ese cargo que tiene a Dra. Beatriz SILVA, porque nos parece importantísimo llegar a ella ahora que realmente sabemos el cargo que ocupa. Como dijimos al principio de la exposición, fuimos escalonando desde abajo como usuarios, porque ninguno de los que estamos acá somos técnicos, ni enfermeros, simplemente unos usuarios preocupados por las carencias que existen en el hospital. Nosotros comenzamos a trabajar forma escalonada, primero con los funcionarios, con el gremio, con el Director y así fuimos hasta llegar al Ministro, pero no descartamos la posibilidad de tener una entrevista con ella y una vez que la hagamos allá en Montevideo vamos a tratar de hacerla más seguido. Por supuesto que no descartamos ningún tipo de entrevista, siendo para bien de la Salud Pública no descartamos ningún tipo de entrevista, al contrario, bienvenida sea. Por eso pedimos si se puede hacer la entrevista con el Presidente de la República el mismo día que tenemos la entrevista con el Ministro de Salud Pública. Tampoco le pedimos demasiado tiempo.-

 

SRA. PELUSO.- Indudablemente que el Sr. Presidente de la República delegará de inmediato sus inquietudes al Sr. Ministro de Salud Pública, y quizás éste lo derive a otras reparticiones para determinar las soluciones. Yo comparto sus inquietudes y estoy a las órdenes; pero sería muy importante la conformación de vuestra Comisión que sería de una representatividad demasiado fuerte para 29 personas, usuarios, y también para otras 40 que vienen de otros lugares. Ustedes se pueden conformar con Comisión, más fortalecidos y representativos, con asambleas, a los efectos de que sean mejor escuchados. El fortalecimiento y el apoyo son muy importantes, y también es importante lo que ustedes están realizando.

Nada más Sr. Presidente. Gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Antes de continuar quiero hacer ciertas aclaraciones. Hay instancias en que los Ediles hablan más que las visitas. De aquí en adelante no permitiré más discursos o adhesiones o no a la causa de la visita; no se trata de eso. Si tenemos ideas o sugerencias para hacerle a los Delegados que nos visitan hoy, ellos con mucho gusto los van a recibir, pero fuera de la sesión. Por lo tanto no voy a autorizar más ningún tipo de diálogo que no se rija a lo antes mencionado.

Continuando tiene la palabra el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. LANZ.- Muchas gracias Sr. Presidente. En primer lugar quiero manifestar mi beneplácito al grupo de usuarios del Hospital de Florida por estar hoy nuevamente con nosotros, dado que no es la primera vez. Es interesante para el Cuerpo que todos los pasos que ellos den sean conocidos por todos los Ediles, para que de esa forma tengan la posibilidad de que la Junta Departamental pueda colaborar con ellos, y no tengo dudas de que así lo hará.

Nuestro sector político desde ya les adelanta nuestro apoyo para gestionar cualquier tipo de audiencia o reunión ante quien sea.

También queremos preguntarle a ustedes si les consta que el Sr. Presidente de la República ya atendió vuestra solicitud a través de una nota que el grupo de usuarios elevó al  mismo, y éste encomendó al Secretario de Estado de Salud Pública que atendiera de forma directa la inquietud de este grupo de usuarios.-

 

SR. DELEGADO.- Sí, nos consta, ya que usted mismo fue quien nos comunicó que así había sido; que por medio del Sr. Diputado AMARO se había conseguido la entrevista. Por tal motivo estamos muy agradecidos, pero la mayoría de las personas que firmaron nos manifestaron que lo que más querían era que fuera entregada personalmente al Sr. Presidente de la República, eso es lo único que solicitamos; y por supuesto plantearle la situación del Hospital.-

 

SR. LANZ.- Yo propongo no mezclar la audiencia que ustedes ya tienen con el Sr. Ministro con la reunión que se le puede solicitar al Sr. Presidente de la República, considerando que puede ser perjudicial para ustedes, porque obviamente el Sr. Presidente de la República puede tener una agenda mucho más ocupada que la del Sr. Ministro, y al solicitarlas paralelas quizás se extiendan los plazos, lo cual puede resultar perjudicial para ustedes si la espera es mayor.-

 

SRA. DELEGADA.- Estoy de acuerdo con Ud. Sr. Edil.-

 

SR. LANZ.- Muchas gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- En primer lugar quiero decir que por mucho tiempo uno ha visto que los usuarios no se movilizaban, y que a partir del movimiento de ustedes, comenzaron a hacerlo. Quizás no en la cantidad que ustedes esperaban, pero con esfuerzo han conformado este grupo de trabajo y han juntado las firmas. Quiero preguntarles: ¿Desde cuándo están solicitando esta entrevista?

 

SRA. DELEGADA.- Desde mediados de enero. Primero con la Maestra Graciela FEBLES y luego con el Diputado Juan AMARO CEDRES, el cual no se negó en ningún momento a enviar la carta y también nos dijo que hablaría personalmente con el Sr. Presidente de la República.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Nosotros, como Junta Departamental, podemos tramitar la solicitud, y espero que la misma tenga efecto; pero como ustedes saben, tampoco es obligación concederla por más que esta Junta Departamental solicite la entrevista.

En otro orden: Sabemos que la mutualista local ha perdido muchos afiliados. ¿Ustedes tienen conocimiento del aumento de usuarios de Salud Pública en estas últimas semanas o meses?

 

SRA. DELEGADA.- Sí, se estima en 400 carnés nuevos por mes.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- ¿Cuántos días del mes la gente cuenta con medicamentos?

 

SRA. DELEGADA.- Cuando llegan, en media mañana se terminan porque la gente está muy necesitada de los mismos. Casi siempre es así.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- ¿Y con respecto al tema de los guantes, material quirúrgico, etc.?

 

SRA. DELEGADA.- La situación no ha cambiado. Existe la falta de insumos médico-quirúrgicos, por lo tanto no se coordinan operaciones, solamente las de extrema urgencia. Eso también se extiende hacia las policlínicas porque estas se abastecen del Hospital.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Uds. quieren plantearle todas estas inquietudes directamente al Sr. Presidente de la República. ¿Verdad? Porque en última instancia él es el que tiene la potestad de resolver esto; porque ni el Parlamento ni el Sr. Ministro pueden resolver el tema económico. Al tema de los rubros lo resuelve la Oficina de Planeamiento y Presupuesto y el Sr. Presidente.-

 

SRA. DELEGADA.- Sí, nosotros pensamos que este es un Gobierno de diálogo y por lo tanto creemos que no se nos negará la oportunidad de entregarle las firmas directamente al  Sr. Presidente y poder conversar con él.

También queremos dejar bien claro que nosotros no tenemos ningún color político, lo único que nos interesa es la salud.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Creo que este tema se debe  resolver cuanto antes y en forma urgente.

Gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo TAPIE.-

 

SR. TAPIE.- Gracias Sr. Presidente. Buenas noches a todos los representantes de los Usuarios de Salud Pública, en esta cuestión inédita que Florida ha llevado adelante y que realmente como floridenses nos congratulamos de que se hayan agrupado para un bien común. ¿Ustedes saben qué cargo tiene la doctora Beatriz Silva? Porque para mí es nuevo el tema de que haya un coordinador de hospitales a nivel local o nacional.-

 

SRA. DELEGADA.- No, no la conocemos.-

 

SR. TAPIE.- ¿Además del tema medicamentos, ustedes conocen la necesidad que hay a nivel de las policlínicas rurales, en donde se le marca la cantidad de especialistas que pueden solicitar, pueden solicitar una sola vez al mes hora con un especialista, solamente pueden solicitar una mamografía, dos horas para traumatólogo, cuatro números para ginecólogo, un número para urólogo? Todas las policlínicas están distribuidas así, más allá del número de personas que atienda.-

 

SR. DELEGADO.- No, realmente eso no lo sabíamos pero sí le  hemos solicitado a todas las policlínicas rurales y barriales que nos acerquen todas las inquietudes e inconvenientes que tengan para poder planteárselas al Director en las reuniones que tenemos con él o en este caso con el Sr. Ministro y realmente, no hemos tenido respuesta.-

 

SR. TAPIE.- Otra pregunta que me gustaría hacerles, dado lo que hoy preguntaba la Edila Peluso, a ustedes no se les ocurrió pedirle una entrevista al Ministro de Economía porque si no al final... Por eso solicitan al Presidente de la República.-

 

SR. DELEGADO.- Creo que está claro en el encabezamiento de las firmas, justamente nos dirigimos a él como jerarca máximo del Poder Ejecutivo. Ninguno de los que estamos acá trabajando, somos políticos ni hemos trabajado en política, por lo tanto no sabíamos bien con lo que nos íbamos a empezar a encontrar y como nos iban derivando y derivando, resolvimos dirigirnos a quien se haga responsable y no nos pueda decir no, yo no tengo nada que ver en esto. Ese fue el pensamiento del grupo, el Presidente de la República no nos puede llegar a decir que no es problema de él. Es un pensamiento como un simple usuario de Salud Pública.-

 

SR. TAPIE.- Según las cifras que nosotros manejamos en su momento, me estoy  refiriendo al censo del 96-, teóricamente el hospital de Florida tendría ya de por sí más de 40.000 usuarios y no 29.000, solamente en Florida porque ya en aquél momento atendía el 65% , hoy suponemos que puede subir algunos puntos más. ¿Ustedes siguen considerando que esto se multiplica por dos o tres veces más como hospital regional, está -dentro de las posturas que ustedes van a solicitar al Presidente de la República en la oportunidad que pueda eventualmente hacerse una entrevista-, dentro de los postulados reivindicar la categoría de regional que tiene este hospital?

 

SR. DELEGADO.- Justamente como sabemos que es un hospital regional, eso fue otra de las causas que nos llevó a formar este grupo porque dijimos: si este es un hospital regional y está en estas condiciones, lo que deben de ser los otros hospitales. Por lo tanto es otra de las cosas que se le va a plantear al Sr. Presidente de la República.-

 

SR. TAPIE.- Yo les agradezco sus respuestas y ustedes saben que a través de la Comisión de Salud de la Junta Departamental pueden recibir nuestro apoyo. Como última pregunta: ¿En esta ida a Montevideo ustedes - al igual que pasó en la oportunidad anterior, el 4 de diciembre cuando se concurrió al Parlamento-, tienen pensado solicitar el apoyo de la Junta Departamental en la utilización de su vehículo para ser trasladados?

 

SR. DELEGADO.- Así es, se entregó una carta dirigida al Presidente de la Junta solicitándole un vehículo ya que tenemos fecha para  concurrir. Lo único que no le pusimos, pero sí lo tenemos pensado, algo que dijo el Edil Lamas, es poder contar con el apoyo de alguno de los Ediles, yo no soy quien para elegir quien pueda mejor acompañarnos, que pudiera ser algún médico como fueron la otra vez que como técnicos nos podrían dar algún apoyo más, nosotros estamos simplemente como usuarios y no podemos opinar de muchas cosas que sí podrían opinar por ejemplo usted o el Dr. Lamas, como lo hicieron en la otra oportunidad que entendimos que nos fue muy bien, fue una muy buena exposición que hicieron cualquiera de los dos.-

 

SR. TAPIE.- Yo le reitero en el caso de todos los compañeros que integramos la Comisión de Salud, como el Dr. Lamas, la Edila Machín, descuento que esta comisión está atenta a los pedidos que ustedes puedan hacer.

Muchas gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Voy a hacer una nueva aclaración. La Mesa no actúa por gustos, actúa por acuerdo de Bancadas y sobre todo por el Reglamento. Tiene la palabra la Sra. Edila Mariní CABRERA.-

 

SRA. CABRERA.- Gracias Sr. Presidente. Yo saludo a esta comisión y me parece importantísimo que los propios usuarios que sufren día a día todas las carencias que tiene la Salud Pública en este momento, sean los que se estén moviendo, sabemos de todo el trabajo que han tenido. Como un dato informativo -y no me voy a ir del tema Sr. Presidente-, lo que quiero preguntarles es si en el interior hay carencias en cuanto a la visita de los especialistas, de diferentes análisis. ¿Acá en la ciudad, en el Hospital Departamental, sobre el tema placas, ecografías, tomografías, etc., cómo está?

 

SRA. DELEGADA.- Placas en este momento se están haciendo solamente las de carácter urgente, tomografías también, solo las que son en carácter de urgente, si no, no se hace nada.-

 

SRA. CABRERA.- Gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Si la delegación no desea agregar algo más, no habiendo más Ediles anotados, les agradecemos la presencia, la información que es valiosa para todos nosotros, en cuanto a la actividad que están desarrollando. Luego de levantado el régimen de Comisión General, votaremos las mociones presentadas y de hecho ya Presidencia está autorizando el uso del vehículo para trasladarlos a Montevideo para asistir a la entrevista con el Sr. Ministro.

 

SRA. DELEGADA.- Muchas gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Agradecemos entonces vuestra presencia en el día de hoy. Pasamos a votar el levantamiento del régimen de Comisión General.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (28 en 28).-

 

SR. PRESIDENTE.- La Mesa propone votar un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (28 en 28).-

 

(SE CUMPLE)

(VUELTOS A SALA)

 

SR. PRESIDENTE.- Habiendo número se levanta el cuarto intermedio. La Mesa solicita, si algún Edil tiene una moción para ser votada sobre el tema que tratamos, la haga llegar.

Tiene la palabra la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Yo entiendo que no hace falta una moción, en el entendido que en realidad lo que haría la Junta, a través del Presidente, sería tramitar la entrevista. Después no quita que se ponga a consideración eso, que la Junta a través de su Presidente solicite la entrevista al Sr. Presidente Jorge BATLLE y lo votamos.-

 

SR. PRESIDENTE.- Estoy esperando una moción en el sentido de que varios Señores Ediles habían manifestado, inclusive la delegación que nos visitó, que la entrevista ya había sido solicitada y el Sr. Presidente de la República había derivado el tema al Ministro de Salud Pública.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Creo que acá -incluso en presencia de los usuarios-, quedó claro que la Junta iba a tramitar la entrevista al Presidente de la República.-

 

SR. PRESIDENTE.- En Régimen de Comisión General no se aprueba nada.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Yo sé, pero entendí que eso era lo que se quería, creo que habría que votarlo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. LANZ.- En concordancia con la Sra. Edila que me precedió en el uso de la palabra, nosotros también creemos que el Cuerpo debe insistir nuevamente  una audiencia con el Presidente de la República. Y además acompañar con esa nota de solicitud de audiencia las palabras vertidas en Sala por parte de los Sres. Ediles y por parte de la delegación. Consideramos que más allá de que el Presidente ya atendió el tema, si el interés del grupo de usuarios y de los firmantes es que el Presidente los reciba, el Cuerpo puede insistir por su parte para que sean recibidos.-

Muchas gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se está votando una moción, en el sentido que la Junta Departamental va a tramitar ante el Presidente de la República una entrevista, acompañada con las palabras vertidas en Sala por los Sres. Ediles y los usuarios de salud pública.

Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo TAPIE.-

SR. TAPIE.- Yo le agregaría además de la simple solicitud de audiencia, que la Junta Departamental delegue a un representante por cada sector para que acompañen a los usuarios, si esto lo desean en el momento que se acceda a tal entrevista.-

 

SR. PRESIDENTE.- Incorporamos la solicitud en el sentido que cada Bancada designe un delegado para acompañar a la delegación, si se concede la entrevista por parte del Sr. Presidente de la República.

Tiene la palabra la Sra. Edila María MACHIN.-

 

SRA. MACHIN.- Considero que las Comisiones están representadas por todos los Partidos Políticos, por lo tanto considero que si es un tema de salud, corresponde a la Comisión de Salud del Cuerpo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil TAPIE.-

 

SR. TAPIE.- Estoy de acuerdo con el planteamiento de la Sra. Edila MACHIN.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se le dará lectura por Secretaría a la moción.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "Solicitar al Sr. Presidente de la República una entrevista con la Comisión de Usuarios de Salud Pública que nos visitaron, acompañados por delegados de la Comisión de Salud de la Junta Departamental, incluido en eso la versión taquigráfica de las palabras vertidas en Sala en el día de hoy por los usuarios y Sres. Ediles".-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (30 en 30).-

 

VISTO: el planteamiento realizado en Sala por los usuarios de Salud Pública,

CONSIDERANDO: que este Organismo comparte la preocupación de la población de Florida ante las carencias que padecen, por lo que se entiende  pertinente apoyar las gestiones que vienen realizando los interesados a los efectos de lograr una mejor atención a los pacientes de la salud pública.

ATENTO: a lo precedentemente expuesto,

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R  E S U E L V E :

1º.- Solicitar una entrevista al señor Presidente de la República, para que la  Comisión de Usuarios de Salud Pública, conjuntamente con la Comisión de Educación y Salud Pública del Organismo informen al mandatario de las carencias que afrontan los múltiples beneficiarios del referido servicio público, adjuntando las palabras vertidas en  Sala sobre el tema.-

2º.- Comuníquese, etc.-

 

 

PRIMER PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a considerar el primer punto del orden del día. Se le dará lectura por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "Llamado a Sala al Sr. Intendente Municipal, a efectos de brindar información sobre deudas de la Comuna, según iniciativa del Sr. Edil Departamental Yamandú BERMUDEZ".-

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a votar para entrar en Régimen de Comisión General.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (30 en 30).-

 

SR. PRESIDENTE.- Invitamos a pasar a Sala a los delegados enviados por el Sr. Intendente Municipal, el Sr. Asesor de Hacienda, Don Nelson Rodríguez Colombo y la Contadora María Luisa León.-

 

 

(INGRESA A SALA DELEGACION DE LA I.M.F)

 

SR. PRESIDENTE.- Le damos la bienvenida a los Sres. Delegados y le damos la palabra al Sr. Miembro Interpelante, Don Yamandú BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Saludamos a los Sres. Funcionarios, lamentamos que el Sr. Intendente no esté en Sala, porque en un Organismo político como es la Junta Departamental se discute de política y no de números, más allá que a veces los números son parte de la política misma. Lamento por el Sr. Intendente que no esté en Sala, porque creo que tenía la oportunidad importante de aclarar toda una situación que para nosotros, toda la población de Florida y para los funcionarios municipales hubiera sido muy esclarecedora de la realidad de la Intendencia.

Lamento también porque en la prensa, fundamentalmente en el Diario "Cambios" decía: "El Intendente lleva números a la Junta".  Por no decir que el Intendente no va a llevar los números sino que van a ir dos funcionarios: La Delegada del Tribunal de Cuentas y la empresa del Sr. Nelson Rodríguez Colombo.  Realmente nos hubiera gustado que viniera el Sr. Intendente -insisto-, porque esto es un Organismo político y acá se discute de política. Además siempre ha sido la voluntad del Sr. Intendente -lo ha manifestado permanentemente-, de asistir todas las veces que la Junta requiera su presencia en Sala. Lamentamos porque esta era una situación -reitero-, en la cual tenía la oportunidad de aclarar una serie de situaciones que se están dando desde el punto de vista financiero en la Intendencia Municipal.

Más allá de esas apreciaciones previas, el motivo del llamado a Sala fue una respuesta de un pedido de informe, este pedido de informe -vamos a reiterarlo por enésima vez-,  se recibió el 17 de enero de 2003 y fue realizado el 15 de noviembre de 2002. Éste estaba referido a las deudas que tiene la Intendencia con respecto a sus acreedores, donde hicimos una enumeración de todos los acreedores que tiene, mes a mes durante los últimos seis meses. Encabezaba esa nómina la Caja Nacional, ANDA, CAYCPA, etc,. También  está por supuesto, Banco de Seguros del Estado, Banco Hipotecario y Caja de Jubilaciones. En ese pedido también preguntamos sobre los proveedores de CEFIL y la deuda en dólares que mantiene la Intendencia Municipal de Florida con Banco de Crédito, Banco Caja Obrera, Banco de Seguros del Estado, Banco de la República y COFAC.

La respuesta que obtuvimos, fue una respuesta parcial, incompleta, pero más allá de ese aspecto lo que se destaca es la situación que hoy por hoy está generada con la Caja Nacional, de la cual surge -en esta respuesta de este pedido de informe-, que existe una deuda desde mayo de 2002 hasta la fecha.

Reitero, este pedido de informes es hasta octubre y tiene una deuda que se extiende desde mayo de $ 1.315.640 de promedio aproximadamente. Entonces la pregunta que se desprende de todo esto es ¿por qué no se vertió esta retención de los funcionarios municipales a la Caja Nacional?

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr.  RODRIGUEZ COLOMBO.-

 

SR. ASESOR.- Antes que nada mi saludo para todos los Ediles y el placer de estar aquí nuevamente para poder dialogar con el Organismo legislativo y de contralor del departamento. La pregunta particular, nosotros la tenemos encarada y no sabíamos que veníamos por una respuesta a un pedido de informes en forma particular, si bien sabíamos que existía el tema. Nosotros tomamos no digo al pié de la letra, pero sí con un sentido de la materialidad y del detalle el tema tal cual nos fue comunicado, o sea informar sobre las deudas de la Intendencia, y en tal sentido, venimos medianamente preparados para informar de todas las deudas de la Intendencia, entre las cuales está indudablemente la de la Caja Nacional. Tengo un orden más o menos armado para exponer a la Junta y si me permiten yo prefería atenerme a este orden de exposición, porque también hace y expone lo que es una situación de contexto, dentro de la cual la situación de la Caja Nacional, si bien es totalmente particular y especial, creo que con toda la importancia que tiene se relativiza. Si el Sr. Edil no se ve defraudado, preferiría informar en el orden que tengo. ¿Puede ser Sr. Edil?

 

SR. BERMUDEZ.- Puede ser. Yo simplemente le aclaro Sr. RODRIGUEZ COLOMBO, que la importancia de esta deuda radica que está en una figura que después vamos a fundamentar y que amerita una acción prácticamente penal. Entonces en ese sentido nosotros jerarquizamos este tipo de deuda. No tengo problema en que Ud. haga un planteo global, pero por eso nosotros entendemos esto interesa como primer punto más allá de todos los demás, pero no tengo inconveniente que Ud. haga la exposición que Ud. considere conveniente.-

 

SR. ASESOR.- Entonces voy abusar de la paciencia de Uds. y luego en la medida que esté a mi alcance y en mi capacidad, respondemos todas las preguntas. Decía el llamado a Sala: "Llamar al Sr. Intendente a los efectos de brindar información sobre las deudas de la Comuna". En tal sentido nos preparamos teniendo un criterio de selección en orden a la materialidad y a la especialidad de las deudas y otras tomándolas en general. Es un cuadro bastante largo porque las deudas son y tienen su evolución que hacen también a la comprensión de cual es la situación actual. Nosotros en la Tesorería Municipal en una planilla Excel hicimos un ordenamiento de todos los descuentos que son vertidos mes a mes, tomamos eso como guía y luego dejamos para el segundo capítulo toda la parte de instituciones financieras y hacia lo último los acreedores corrientes o llamémoslos el resto de los acreedores. Creo que tiene importancia porque justamente arrancamos por el tipo de deudas que le preocupan a los señores Ediles...

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. RODRIGUEZ COLOMBO. Le solicita una interrupción el Sr. Edil Elbio ARAUJO.-

 

SR. ASESOR.- Con mucho gusto se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede interrumpir el Sr. Edil ARAUJO.-

 

SR. ARAUJO.- Gracias Sr. Presidente, gracias Sr. RODRIGUEZ COLOMBO. Nosotros no vamos hacer preguntas, simplemente vamos a proponer que se levante el régimen de Comisión General y se vote la prórroga de la hora.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a votar el levantamiento del régimen de Comisión General. Por la afirmativa.

SE VOTA.-

AFIRMATIVA  - UNANIMIDAD (30 en 30).-

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a votar la prórroga de la hora hasta agotar todos los puntos del orden del día. Por la afirmativa.

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (30 en 30).-

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos nuevamente a votar pasar a régimen de Comisión General. Por la afirmativa.

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (30 en 30).-

 

SR. PRESIDENTE.- Continúa con el uso de la palabra el Sr. RODRIGUEZ COLOMBO.-

 

SR. ASESOR.- En virtud de la flexibilidad que siempre me han brindado, vamos hacer uso del diálogo y de la exhibición de algunos documentos que obviamente están a disposición de los Ediles para cuando el diálogo más mano a mano los haga posible de analizar a cada uno de ellos y estamos a la orden en la Intendencia en todo momento.

Deudas vinculadas al personal. Entonces arrancamos por el lado que nos preocupa. Descuentos por ADEOM. Aquí tengo comprendido desde el período julio de 2000 para acá, lo anterior está tan solucionado como lo actual. Aquí tenemos lo retenido mes a mes, lo pagado mes a mes, en este momento queda pendiente solo la deuda del mes de febrero. Hago presente que durante el período julio/2000 a febrero inclusive del 2003 se ha devengado en este concepto o retenido en este concepto $ 1.402.208, se han pagado $ 1.355.500, queda solo la cuota de febrero $ de 46.708, y ya en este renglón les hago la precisión. Estos son números que no tienen la certeza de un día de fecha de corte como sí tiene una Rendición de Cuentas de fecha 31 de diciembre, en la que uno se toma el tiempo para armar las que están circulando, las que se terminaron de pagar, los vales que están dados a cuenta. Sobre éste mes de febrero hay un pago parcial hecho pero no lo hemos deducido, porque creo que eso no va en la materialidad y en la globalidad de este informe. Reitero entonces, los descuentos de ADEOM todos pagados, queda pendiente febrero y durante el mes de marzo será pagado. Sigue Asociación Cooperativa Electoral: Es una nueva operadora en el sistema con el personal. Arrancó en enero/2002, desde ahí hasta acá son operaciones menores, yo les resto el cambio, son $ 25.000 y fracción, se ha devengado o retenido y se ha pagado $ 24.000 y fracción, solo queda para el pago $ 751 que es la retención del mes de febrero y será pagado en este mes. Cooperativa Bancaria: Arrancando de julio, lo anterior esta liquidado, hemos retenido en el actual período de gobierno $ 104.000 y fracción, se pagaron $ 100.000, quedan $ 4.471 para pagar y serán pagados en el correr del mes de marzo. Amidal: Situación similar a la anterior, se devengó desde julio/2000 hasta la fecha en el orden de los $ 93.000, se pagaron $ 91.000 y fracción, queda solo febrero por ser pagado que son $ 2.540 y serán pagados antes de fin de mes. Sigue la Cooperativa MILENIUM: Comenzamos desde julio/2000, hasta acá se han retenido $ 4.003.000 y fracción y se han pagado $ 3.535.000 a esta firma se le debe el período diciembre, enero, febrero, pero tenemos un acuerdo pacífico con la firma que a medida que van necesitando nosotros vamos aportando, de manera tal de fluidificar el funcionamiento. Si en este momento fuera necesario los acercaríamos a una condición igual al de las otras, pero esta Cooperativa ha demostrado la comprensión en tiempo más difíciles que la actual y nosotros estamos siguiendo un ritmo con ellos que nos permite seguir perfectamente la operativa.

Cooperativa de la Previsión Social: Lo anterior está cancelado, desde julio del 2000 a la fecha se han retenido $ 404.339,oo y se pagaron  $ 393.414,oo,  resta pagar $ 10.925,oo que corresponden a retenciones del mes de febrero.

Cooperativa C.A.Y.C.P.A.: Ésta es mucho más importante que todas las anteriores porque los funcionarios han tenido continuo trato con esta empresa. El primer negocio o acuerdo que se realizó con la Cooperativa de Ahorro y Crédito, comprendió las retenciones de marzo a junio de 2000 y el mes de julio de 2000 que fueron pagadas en 10 cuotas; eso está cancelado por un total de $ 1.088.397,oo. Conjuntamente con eso, la gente continuó operando y se retuvieron partidas que desde julio de 2000 hasta marzo de 2002 se retuvieron y se pagaron $ 6.561.632,oo. Luego, en el mes de abril del año 2002, tuvimos nuevamente dificultades; esta Cooperativa que tiene retenciones por aproximadamente $ 350.000,oo mensuales se tuvo que atender de alguna forma, y así llegamos a que por las operaciones entre abril a octubre se obtuviera un segundo convenio por un monto de $ 2.798.160,oo. De ese convenio se han devengado 2 cuotas y ambas están pagas. Luego del convenio se siguieron devengando cuotas y reteniendo importes por el mes de noviembre, diciembre, enero y febrero por $ 1.330.000,oo y se pagó $ 1.007.000,oo y queda por pagarse lo retenido en el mes de febrero; o sea que a lo largo de la historia, a esta Cooperativa se le debe solamente los aportes del mes de febrero y la correspondiente cuota del convenio.

 

SR. BERMUDEZ.- Referente a C.A.Y.C.P.A.: En el informe me encuentro con retenciones del mes de abril a septiembre de 2002 por la suma de $ 2.158.222,oo; dicha deuda está sujeta a convenio en 15 cuotas iguales y consecutivas pagaderas, la primera cuota, al 1º de febrero de 2003. ¿Eso es así?

 

SR. ASESOR.- Sí, pero no coincidimos en la cifra. El monto financiado es de $ 2.798.160 porque abarca hasta el mes de octubre (una cuota más) y las cuotas son de $ 186.544,oo, ya se pagó la primera el 31 de enero y la segunda el 5 de febrero. Las retenciones respectivas se pagaron en su momento y para pagar la correspondiente a febrero, todavía hay plazo hasta fin de mes y son $ 323.126,oo. Estamos al día y debo destacar que mantuvimos un buen diálogo con la Cooperativa, la que sostuvo total comprensión. La primera operación efectuada no tuvo ningún tipo de interés. Esto tiene un interés  totalmente conveniente y razonable.

Continuamos con Silvertan: El primer convenio se firmó por un endeudamiento que comprendió hasta el mes de junio del año 2000 el cual se pagó en 10 cuotas por $ 340.058,oo. Luego, desde agosto de 2000 a la fecha, se ha devengado $ 4.025.000,oo y se han pagado $ 3.639.000,oo y queda un saldo de $ 385.000,oo para pagar; eso corresponde al período diciembre - febrero y además tenemos un acuerdo con esta firma por el cual le pagamos entre $ 50.000,oo y $ 60.000,oo semanales.

Con respecto a ANDA: El primer convenio que se realizó con ANDA fue por un monto de $ 863.692,oo que fue pagado en 18 cuotas; esta Institución no nos cobró intereses, por lo cual hacemos público el agradecimiento a la misma. Desde septiembre del 2000 hasta marzo de 2002 se devengó un total de $ 2.390.000,oo que fueron pagados totalmente, y luego, desde abril a noviembre de 2002 financiamos un convenio por 18 cuotas fijas de $ 63.000,oo que la primera vencerá este mes de marzo (año 2003), o sea que con esta Cooperativa estamos totalmente al día.-

SR. BERMUDEZ.- ¿Cuánto habría que pagar por mes?

 

SR. ASESOR.- En este momento $ 63.261,oo por cuota, más $ 102.966.oo correspondiente al mes de febrero que estamos en fecha para pagarlo, tal cual como sucedió antes cuando en el primer convenio que abarcó 18 meses, cubrimos las cuotas hasta que llegamos al mes de abril y se nos presentó un problema que solucionamos en el mes de diciembre o primeros días de enero aproximadamente.-

 

SR. PRESIDENTE (ARTURO ECHEVERRIA).- Antes de continuar, quiero solicitarle a los Sres. Ediles que quieran hacer uso de la palabra, que primero se dirijan a la Mesa.-

 

SR. ASESOR.- Con respecto a la Cooperativa del Tercer Milenio: Es un nuevo operador en plaza, comenzó en enero de 2003 y son solamente $ 12.000,oo y $ 3.500,oo es lo pagado a la fecha. Por febrero ya opera por $ 8.492,oo y en este mes será pagada.

Continuamos con CO.VI.A.D.E.O.M.: Aquí hay un acuerdo especial. En principio habría una obligación acumulada con la Cooperativa hasta julio de 2000, en la cual se acordó que esa cifra quedara pendiente a cambio de materiales para continuar adelante con su obra, son $ 103.724,oo que serán pagados de esa manera cuando esta Cooperativa lo solicite. De ahí en más las otras obligaciones municipales han sido pagadas y se le debe un total de $ 8.200,oo aproximadamente que corresponde al mes de febrero.

Continuamos con CO.VI.FU.M: Ésta ha acumulado reservas (porque ellos así lo han decidido) por un total de $ 618.000,oo. El primer pago que registramos correspondiente a la partida de julio de 2000 se realizó en junio de 2002 y últimamente han solicitado el pago de 2 partidas más, una el 29 de enero de 2003, otra el 21 de febrero de 2003 y la última que no tengo la fecha pero es muy reciente. Están reservándose para financiar el costo de las instalaciones eléctricas del grupo de Cooperativa. Estamos tratando de conseguir alguna financiación al respecto y hemos tenido éxito.

COFAC: Vamos a pagar de julio para acá, del 2000 a la fecha, se han retenido 223 mil y pico, se pagaron 221 mil, quedan $2.852 que corresponden también al mes de febrero de este año.

COOPOL:  Con esta cooperativa se generó una situación un poco extraña a nivel de telegramas y cosas por el estilo pero la plata que estamos manejando es bastante poca. Lo retenido y devengado fueron $494.000 desde julio de 2000 hasta febrero de este año, se pagaron $479.000, queda nuevamente el mes de febrero por $14.530 para ser vertidos.

CONTADURÍA GENERAL DE LA NACIÓN: Es el servicio de garantía de alquileres. Desde julio de 2000 para acá se retuvieron $ 616.000, se pagaron $595.000, quedan $20.838 que corresponden al mes de febrero del corriente año.

BANCO DE SEGUROS DEL ESTADO: Esto es bastante más complejo. Con el B.S.E se celebró dos convenios que comprendieron todas las deudas desde marzo de2000 hasta abril de 2001. Un convenio está referido a las retenciones practicadas sobre el sueldo por seguros de vida o accidente contratados por los funcionarios y ordenado el descuento sobre el sueldo. Ese convenio se suscribió en las siguientes condiciones: una cuota de U$S 1.731 (dólares) y 23 cuotas más de U$S 1.874,83 (dólares) y fracción. Las nueve primeras cuotas de ese convenio fueron pagadas en las fechas, el 13 de mayo pasado, pagamos la última y de ahí en más ese convenio y todas las cuentas del Banco de Seguros tuvieron el mismo problema de cesación de cumplimientos, sin perjuicio luego del convenio de abril, todas las retenciones sobre seguros personales colectivos de los funcionarios, desde mayo hasta marzo del año siguiente de 2002 por $468.486, fueron totalmente pagas. Luego, desde el mes de abril del año 2002 a la fecha, esas retenciones no fueron vertidas, el quiebre nuevamente de abril, tanto para el convenio como para los aportes mensuales. El otro convenio estaba referido a los seguros por accidentes, se había contratado en una primera cuota diferencial de U$S3.316, 65 (dólares) y 49 cuotas más de U$S3.575 (dólares), se cumplió hasta la misma fecha, de ahí en más se ha acumulado deuda, sin perjuicio, por el período no cubierto por el primer convenio, o sea mayo de 2001 a marzo de 2002, se siguió cumpliendo siempre en fecha todas las partidas mensuales que han oscilado entre 170, 250, 247, 180 mil pesos, según los montos que correspondan por sueldo. Dos accidentes desde abril para acá que promedian unos 190.000 pesos mensuales, no han sido vertidos. Tenemos -porque lo habíamos solicitado hace tiempo-, un estado de cuentas al 28 de febrero hecho por el B.S.E de cuál era la situación de nuestros adeudos. Tenemos que decir que no tenemos coincidencias con los valores del B.S.E. y habíamos previsto para un par de días atrás una reunión con la gerencia a la que pudimos ir hoy recién, después que terminamos este trabajo para la Junta y dialogamos con el gerente, dejando fuera de discusión el seguro de flota de automóviles, en el cual sí tenemos una gran diferencia en los números y está en consulta en Montevideo, internamente por el banco para explicarnos la razón de los números que ellos tienen. Nosotros estamos en condiciones de decir que se firmará una nota para refinanciar todo este paquete en las condiciones que la circular que elevó el banco con fecha 18 de febrero, previó para todos los organismos del Estado. Esto básicamente es retomar un segundo convenio que va a tener características diferenciales en el plazo, seguramente 24 cuotas para la parte de retenciones sobre seguros colectivos y seguramente 50 cuotas para el resto de los seguros. En cuanto al seguro de flota por el cual tenemos una diferencia por una reliquidación del año 2001, a la que en nuestro modesto entender no le entendemos razón hasta que venga mayor información del banco, no nos vamos a allanar ni a pagarla ni a pedir refinanciación por ella, sin perjuicio de ello -podemos afirmar porque así nos lo trasmitió el Gerente del banco-, la flota de la Intendencia está cubierta porque ya tenemos las pólizas del 2003 en nuestro poder con vencimiento a futuro, creo que en los primeros días del mes de abril vence la primer cuota. Sin perjuicio, hay algunas operativas menores laterales del banco que la Intendencia ha provisto con sus propios fondos para que los funcionarios no queden sin las coberturas del caso, han habido préstamos, algún subsidio por fallecimiento que han solicitado, lo hemos pagado de las arcas municipales y obtenido la correspondiente autorización o carta poder para cobrar en lugar de ellos, cuando la Intendencia regularice lo suyo. Creemos no haber hecho ningún daño, ningún perjuicio directo a las personas en todos los casos que nos hemos enterado, lo hemos pagado porque sabemos que lo vamos a recuperar con los documentos, cuando se regularice la situación. Los otros seguros menores del B.S.E. son dineros muy menores que los vamos a pagar antes y estamos para tener todo un manejo conjunto, ustedes comprenderán que son condiciones de negociación, los otros seguros chicos, los vamos a pagar de inmediato, algunos son cifras hasta de 300 pesos.

B.P.S.: Los aportes que tengo informados  desde junio y el medio aguinaldo devengados en junio que se pagan en julio del año 2000 a la fecha, incluido enero de este año, no tengo el mes de febrero liquidado, totalizan $ 71:329.555 que han sido pagados al Banco de Previsión Social. En algún momento hemos tenido algún tropezón pero como para pedir que nos deriven los fondos que tenemos directamente para el B.P.S. pero no hemos caído nunca en mora, ni un día.

La CAJA DE JUBILACIONES Y PENSIONES PROFESIONALES: Está totalmente saldada la deuda, dejó de hacerse retenciones a partir del mes de septiembre, aquí hubo un inconveniente y ahora los profesionales pagan directamente sus aportes, la Intendencia canceló todas sus deudas.-

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. Asesor, le solicitan una interrupción.-

 

SR. ASESOR.- Sí Sr. Presidente.-

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra el Sr. Edil Alejandro ARTIGAS.-

 

SR. ARTIGAS.- ¿Sería posible dar un resumen de la deuda total al Banco de Seguros del Estado?

 

SR. ASESOR.- Lo tendríamos que sumar con números de la Intendencia. Tomando como deuda las cuotas de los convenios que están devengadas e impagas. Tendríamos por un lado U$S16.873,47 (dólares), más U$S 42.900 (dólares) del otro convenio. Son U$S 59.773,47, más la parte de retenciones desde abril del 2002 a febrero de 2003 y la parte de seguros de accidentes del mismo período. En pesos tendríamos que sumar $U 478.224 más $U 1.859.427, les aclaro ya que tomamos nota de estos números que al Banco, de acuerdo a la circular incluiría para financiar las deudas devengadas a diciembre de 2002, pero tenemos expectativas no infundadas de que vamos a financiar todo, inclusive hasta febrero de 2003, lo que nos va a dar el margen financiero necesario, es comprensible que busquemos todo lo que podamos, la menor estrechez financiera desde nuestros apremios para este tipo de cuentas porque la cuestión no está fácil para nadie y tampoco para la Intendencia. Con esto ya di cuenta de los aportes totales del BPS, que es una cifra realmente importante. Ahora entramos al sector de deudas financieras, pero me gustaría sobrevolar algunas cifras, para que se comprenda la magnitud del esfuerzo. Como ustedes ven de aquellas retenciones viejas que habían quedado, solo quedan $U 100.097. , para cumplir con materiales, una deuda que no pesa, está vigente, la debemos pero ya está acordada, no hay presión y eso es una gran diferencia, entre tener las cosas exigibles y tenerlas financiadas. En esta planilla yo divido los períodos en globales, un arranque, un período de devengamiento; si hay un convenio un nuevo período de devengamiento, si hay un segundo convenio, un tercer período de devengamiento. Son todos sumables, pero directamente voy a decir que de lo devengado en el período sobre $U 87.768.000., se han pagado $U 86.000.000., tenemos un saldo de  $U 1. 200.000. son las cuentas que son justamente las del mes, para pagar prácticamente todas ellas.

En convenio hemos tenido financiado -unos renovados otros cancelados-, $U 3.206.730. se devengaron de esos $U 781.000, se pagaron los $U 781.000. Luego de ese primer período de convenios hubo devengamientos posteriores, son las instituciones que tuvieron convenio, de $U 12.560.000. se pagaron $U 9.560.000. y nos quedó un saldo de $U 3.000.000.. La cuenta fuerte de 1.800.000. es justamente la cifra del Banco de Seguros del Estado, 1.800.000. del devengado a refinanciar; o sea que la vamos a transformar nuevamente en otra cosa. Un segundo período de convenio, el que no se empezó a pagar, tenemos documentado 1.138.000, pero vencido tenemos cero. Devengado posterior a ese convenio de $U 325.000, solo tenemos $U 100.000. Sumar a lo largo del tiempo, estamos hablando de dos años y medio, sería usar números que mezclan las cosas, ustedes tienen las Rendiciones de Cuentas anuales, las podríamos después profundizar con las preguntas y los documentos a la vista. Queríamos significar que estamos hablando de cifras muy importantes, de un esfuerzo de la comunidad realmente muy grande y lo decimos con satisfacción, dada la situación del país, dada la situación de toda la región a la que Florida -como todos ustedes los saben-, no escapa. No digo que esté peor que otros ni mejor que otros, pero no escapa a las circunstancias del medio.

Entramos a las deudas fuertes con el sector financiero. Con el Banco República, Ustedes conocen perfectamente esto, porque la Junta votó la venia necesaria, de cómo fue el negocio que se hizo, quedaron vivos tres documentos: un vale en cuentas -que se decidió seguir pagando en las condiciones iniciales de negociación-, un contrato de leasing de maquinaria -para el cual voy a dar las explicaciones consiguientes, que estaba vinculado a un plan de obras financiado con recursos nacionales, de los cuales son parte nacional y parte extranjera-, y el documento que globalizó la negociación por todo el conjunto de cosas restantes que habían que negociar con el Banco República, que es un documento por U$S 3.000.000. Hecho ese pantallazo, nos da satisfacción, porque da una buena imagen de la Intendencia Municipal de Florida; el pequeño vale de U$S 52.433. financiado  en cuotas chicas, está totalmente cancelado; nos quedaban pagar dos o tres  cuotas  y se pagaron todas juntas hace un mes.

El segundo contrato o saldo que había, era el contrato de leasing, que tenía un saldo de $U 562.985,20., luego por disposiciones centrales las condiciones de financiación de ese vale fueron cambiadas y el monto cambio a $U 654.497,42. Desde febrero de 2000, tenemos todos los pagos que se fueron acreditando y en particular desde julio de 2002 hacia acá. Está toda la documentación y los certificados de avance de obras, en la Contaduría y en el Departamento de Obras y tenemos una documentación, no oficial, pero sí extra oficial, obtenida por fax, para verificar nuestros números. En el año 2000, U$S 115.702,87. 100% pagado; año 2001, 134.699,01. totalmente pagado; año 2002, 134.698,70. también pagado; resta financiar de este vale 269.396,74. Les aclaro que a partir del año 2001 se cambió la financiación por un plan de cuarenta y ocho cuotas, pero en los Congresos de Intendentes, a los que ha asistido últimamente -el último fue en la charqueada-, está planteado -no por necesidad de la Intendencia de Florida pero para todos es mejor-, cambiar ese plazo de financiación haciendo uso de una opción, que al parecer está en el documento que nosotros no tenemos, de llevar la financiación a seis años. Lo importante de esto es que por un lado pagamos deuda y por otro la obra queda en Florida, es uno de los buenos negocios que permiten incorporar maquinaria y de esta manera es posible pagarla. Incluso nuestros números, con certificados, dicen que pagamos U$S 8.764,32. más de lo que nos han acreditado, en todo caso las cifras chicas no las vamos a discutir porque las tenemos totalmente documentadas, después se verá. Queda tiempo por delante, el saldo son U$S 269.000., dependerá si faltan veinticuatro cuotas o cuarenta y ocho cuotas de negociaciones que está llevando adelante una comisión de cuatro Intendentes.

Banco República, Caja Nacional, en esta parte tengo que referirme al período no incluido en el convenio -del convenio hablamos seguidamente, el convenio grande de 3.000.000-, que incluye las deudas desde septiembre de 2000 en adelante, así se fue devengando mensualmente; el primer mes $U 1.146.000, el segundo $U 1.126.000. -siempre cantidades similares superiores a $U 1.100.000-, $U 1.200.000. a final del año 2001, $U 1.300.000. a mediados de 2002; en abril de 2002 llevábamos retenido y pagado, vertido a Caja Nacional $U 23.381.000. que fue donde se produjo el quiebre financiero de la Intendencia, mejor dicho el "cuello de botella", las Instituciones Públicas no quiebran. A partir de mayo de 2002 a febrero de 2003, se ha acumulado un endeudamiento con Caja Nacional -acá va la respuesta a la pregunta particular-, de $U 13.018. 652.

Sigo sin dar por terminada la respuesta sobre este tema. La deuda BROU convenida se ha vertido 12 cuotas de U$S 22.500 en fecha y dos cuotas de U$S 25.000, o sea que llegamos en pago hasta la cuota 14, lo cual ocurrió el 30 de abril. La cuota que deberíamos haber pagado en mayo de U$S 25.000 y en adelante no se pudieron cubrir. O sea, que el mismo punto de corte en los cumplimientos del BROU y del Banco de Seguros. Las dificultades son "la razón del artillero", falta de plata, y esto ocurrió en un momento en que las partidas nacionales tuvieron una pérdida de ritmo, una inseguridad de percepción, atraso en la mismas, es decir, el multi nombrado certificado de obras que fue tomado en abril por U$S 610.000 si hubiera venido en el mes de mayo o en el mes de junio otra sería la historia. Especular sobre que hubiera pasado no me corresponde. Lo que sí fuimos haciendo fue ir dando prioridades y solucionado todos los problemas y todas las cosas que estuvieran al alcance. No es lo mismo solucionar un conjunto de operativas, que de repente hay retenciones de $ 10.000 a $ 300.000 y una sola que es un millón y pico de pesos, con todas las implicancias que  tiene el tema.

Del tema Banco República hace ya buen tiempo atrás, no tengo la copia de la nota porque no se me ocurrió pedirla en Secretaría, se hizo un planteo al Directorio de Banco República, yo concurrí con el Sr. Intendente y fuimos recibidos por un Sr. Director, en el cual se pidió para activar las operaciones de Caja Nacional, y de alguna manera, solucionar el atraso de las cuotas de U$S 25.000 mensuales para quedar al día con la institución, fundamental para la Intendencia. Claro que no tenemos condiciones de operar, pero sí tenemos condiciones de cumplimiento, nos vamos a ir generando esperanzas de poder operar con el Banco. Lo pedido en esa nota básicamente era esto: Financiar la Caja Nacional de alguna manera incorporándola al convenio en las condiciones que fueran exigibles y empezar a pagar al día el millón y pico de pesos mensual que era. Y por las cuotas devengadas desde mayo del año pasado se pidió un diferimiento de 12 meses que serían en mayo/2003. Hubo una nota de respuesta. La nota respuesta dice en términos más o menos globales, pero creo que son exactos: "Previo pago de toda la División Créditos Social". Se nos concede el pagar los intereses por no haber pagado esas cuotas en fecha, se difieren las 12 cuotas durante 12 meses y se nos da financiación en condiciones ventajosas. Previo pago implicaba o implica hoy $ 13.000.000 al contado, porque si no se pudo cumplir de un millón de pesos, menos trece millones de pesos todos juntos. Esas son las exigencias del Banco. El Sr. Intendente concurrió posteriormente solo, creo que este lunes concurrió  nuevamente al Directorio, está realizando gestiones, conocemos algo del diálogo pero no podemos adelantar una respuesta que el mismo Intendente no tiene, sí tenemos conocimiento del contexto en el cual está sucediendo esto. El contexto es que hay cuatro o cinco Intendencias que están en forma. En forma quiere decir que están cumpliendo regularmente con los vertimientos de las retenciones a Caja Nacional, las demás no. Entonces para el Banco esto se vuelve un tema bastante sensible, bastante particular. Veremos qué sucede.

Banco la Caja Obrera: Es una deuda que hemos ido tratando de tratar en distintas ocasiones. En enero de 2001 se renovó ese vale, se pagaron intereses y se hicieron amortizaciones parciales en febrero/2001, en abril/2001, en mayo/2001, en junio/2001, muy chicas, de U$S 5.000, y una más chica de U$S 1.500. Pero se hizo el servicio de deuda en cuanto a todos los intereses devengados hasta el mes de junio del año 2002. Tratábamos de mantener la operación activa, y hemos logrado creo que siempre nos cobraran en vez de intereses de mora intereses de colocación. Los que tienen acostumbramiento a trabajar con bancos, saben la notoria diferencia que hay entre un caso y otro, para poder mantener abierta la puerta de negociaciones, y que hubo varias notas y charlas y diálogos. La Intendencia invirtió en este tema U$S 16.523 en amortizaciones y U$S 50.510 en intereses. La deuda con este Banco al día de hoy es U$S 183.477 más intereses devengados desde el 17 de junio. En la original estábamos en U$S 200.000, en capital queda en U$U 183.477. Repito los números por si me trabuqué. Amortizamos capital por U$S 16.523, servimos intereses por U$S 50.510 y quedó un saldo de U$S 183.477 con los intereses que se deben desde junio de 2002 para acá. Veremos cuales son las condiciones de negociación que tendremos que tener con el Banco, porque hay una disposición legal dada la situación en que cayeron esto Bancos, por los cuales hay un determinado plazo para hacer los planteos, veremos cuales son las condiciones de este mundo absolutamente nuevo. El Banco está cerrado. Veremos como se van a gestionar estas cosas. De este período y después del cierre del Banco no hemos hecho ninguna gestión, no hemos tenido ocasión.

Banco de Crédito. La deuda con el Banco de Crédito se contrajo el 23 de abril de 2002 por U$S 200.000, se sirvieron intereses también el 17 de junio de 2002 por U$S 4.226,19 y queda una deuda del orden de los U$S 200.000. Esta deuda queda en la misma condición que la del Banco Caja Obrera. Con diferente institución veremos que lucha se puede hacer.

Deuda con COFAC. Con COFAC hemos tenido una continuada relación. La situación preexistente en los primeros meses del actual período de gobierno que llegan hasta noviembre/2000, se obtuvo un convenio en 36 cuotas, de las cuales con un detalle que daré seguidamente se cumplieron 17 cuotas con pagos y otras de alguna manera que fueron con financiación con otros vales. Sí, vi una copia del informe que le llegó al Sr. Edil por la operativa de COFAC. Le podemos aclarar cuando arranca y términos resumidos cuál fue el cumplimiento de la Intendencia. Por retenciones de marzo/noviembre en el año 2001 se generaron y devengaron 12 cuotas que fueron pagadas U$S 71.266,32, en lo que nosotros llamamos el vale 1 a los efectos de estas explicaciones, que era en 36 cuotas. Luego por la misma fecha que entramos en los incumplimientos de la última etapa, se convino con la Gerencia de COFAC, para dejar en situación regular a la Intendencia mientras lográbamos un instrumento que enseguida les cuento, se logró financiar las cuotas Nº 13 a Nº 16 por un importe de U$S 23.700 y pico en un vale a plazo fijo. Perdón me equivoqué. Las cuotas 13 a 16 fueron pagas, las cuotas 17 a 20 se financiaron en un plazo fijo en lo que vamos a llamar el vale Nº 2. ¿Cuál era el instrumento que estábamos buscando? Nosotros tenemos una garantía para operar por hasta un millón de dólares por Economías y Finanzas para el Banco. Pero a esta institución y a cualquier institución del sistema financiero, le es muy diferente la calificación de las carpetas de sus clientes según el tipo de garantía que tiene cada operación; o sea que para el Banco que nos financia no es lo mismo que tengamos una firma de la más responsable persona o una hipoteca. La carpeta es valorada diferente en cuanto al riesgo que significa para la Institución cobrar la deuda. Por lo tanto, las Instituciones del Banco Central obligan a previsionar sobre los créditos concedidos en función de una estimación del riesgo. Las carpetas bancarias se califican en una escala del 1 al 5 (el 1 es la mejor y el 5 es la peor), eso hace que el costo del dinero para la Institución financiera varíe; ésta debe depositar en el Banco Central en función del riesgo del crédito que le otorgó a una persona o a una Institución. Por ejemplo: si la carpeta de un cliente es de riesgo "1", no tiene que depositar nada o muy poco; en cambio si la carpeta de un cliente es de riesgo "4" tiene que depositar en el Banco Central fondos que guardan una proporción muy alta (más alta cuanto peor es la calificación del crédito otorgado). O sea que brindarle un crédito a la Intendencia si ésta no tiene una buena garantía es caro. ¿Cuál es la garantía que buscamos? La del Estado, pero bajo el mecanismo de descuentos sobre el IMESI a los combustibles. Intentamos muchas veces con la Sra. Contadora pero no hemos tenido suerte respecto a que nos dieran la posibilidad de ceder el derecho del cobro, con lo cual CO.F.A.C. quedaba totalmente satisfecha. Si nos dieron aval, pero éste no le sirve a la Cooperativa CO.F.A.C..

La cuota 21 y 22 de ese vale, también las incluimos en el segundo vale que a usted le figura por el orden de U$S 12.000,oo. el día 29 de noviembre de 2002 (día en que se firmó dicho vale), se pagaron intereses en pesos por el primer vale y por el vale Nº 4 que financio las retenciones de marzo a julio de 2002, que fue por el vale de U$S 51.000,oo que usted tiene en ese lugar. Más adelante, en enero de 2003, pagamos la cuota Nº 23 del primer vale y recientemente, el 28 de febrero, se redocumentó toda la deuda en un paquete; las cuotas 24 a la 36 del primer vale, el Nº 2, Nº 3, Nº 4 y las retenciones hasta enero de 2003, todas incluidas en un total de operación de U$S 253.000,oo (esto incluye partes sociales, intereses y financiación) que es el total del endeudamiento con CO.F.A.C..

 

(OCUPA LA PRESIDENCIA EL SR. EDIL RAMON RODRIGUEZ)

 

Ahora sí funcionó el mecanismo, fue aceptado e ingreso a Economía y Finanzas la posibilidad de retenernos directamente del IMESI el pago a CO.F.A.C.. Hoy comprobamos esta información porque recibimos el traspaso del IMESI a los combustibles, que se dedujo para CO.F.A.C. más de $ 200.000,oo que corresponden a cada una de las cuotas de este vale que son de U$S 9.060,86, o sea que hoy debitaron la primera.

 

SR. PRESIDENTE (RAMON RODRIGUEZ).- Tiene la palabra el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. LANZ.- Sr. Asesor: Este último vale que junta todos los anteriores de la deuda ¿En cuántas cuotas de paga?

 

SR. ASESOR.- En 28 cuotas. Hemos reducido el plazo (la cantidad de cuotas) para que éstas entren en el actual período de gobierno; ese es el motivo. Podríamos decir, a pesar de todas las dificultades que ha tenido la Intendencia, que asumiendo esta financiación estamos al día con CO.F.A.C..

Luego están las deudas de magnitud, ya sea OSE, UTE y ANTEL. Estas deudas vienen de años atrás, y para atender a estas deudas se destina todo el producido del IMESI sobre tabaco, cigarros y afines; la parte del IMESI a los combustibles las retiene ANCAP, por lo tanto cobra primero las cuentas que existan con ANCAP y luego si queda un saldo lo transfiere, y en Economía Finanzas retienen tanto para OSE, UTE y ANTEL y a nosotros simplemente nos comunican cuales números de cuentas fueron cancelados con esos importes.

Para ANTEL fue devengado, contando el saldo de inicio, $ 7.439.000,oo y se ha pagado por IMESI $ 893.500,oo. Hasta este informe el último IMESI que tenemos debitado es el de los meses de marzo y abril del 2002.

Para OSE, con un saldo inicial de más de $ 2.000.000,oo se han devengado $ 10.190.000,oo, se ha pagado aproximadamente $ 1.000.000,oo y se está debiendo $ 9.150.000,oo.

Con respecto a UTE, ajustado el informe inicial de $ 20.000.000,oo, se ha devengado a la fecha un total de deuda por $ 45.000.000,oo, se han pagado $ 8.800.000,oo y resta $ 37.096.000,oo.

Quiero aclarar que con los tres entes la situación es diferente. Con UTE existe una gran preocupación. A nivel del Congreso de Intendentes hemos mantenido largos diálogos con la Gerencia Comercial y con las Autoridades del Directorio y concurriremos la semana próxima a una reunión de técnicos en Paysandú, porque la Intendencia de Paysandú, por su lado, también encontró los mismos problemas que nosotros encontramos en nuestra Intendencia respecto a lo que consideramos que son errores de facturación y en los cómputos por parte de UTE, por lo tanto todo está en discusión; el Congreso de Intendentes tiene este tema sobre el tapete. El Sr. Intendente ...

 

SR. PRESIDENTE.- Perdón Sr. Asesor. Le solicita una interrupción el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. ASESOR.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción, el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. LANZ.- No era mi intención interrumpir, pero me quedó una duda respecto a la deuda generada con UTE. ¿Ésta incluye multas y recargos o es deuda solamente por consumo?

 

SR. ASESOR.- La información que tenemos es la suma de las facturas entregadas; yo no solicite a los funcionarios que especifiquen si había multas o recargos, pero sí recuerdo haber visto facturas con recargos, pero no todas. La habilidad y la fuerza de negociación del Gerente General de UTE ofrece muchas posibilidades: Si aplica recargos es una, valor de unidad energética es otra, está la financiación en dólares y también está el planteo de UTE para financiar la deuda con el dólar topeado a $ 17,oo y muchos más para discutir. Pero ha sido una de las opciones de la Intendencia, no dedicar ni un solo peso de las arcas municipales ni de los tributos que se recaudan en el departamento para achicar un problema que no nos solucionará nada hasta que las cosas estén bien claras y firmes.-

 

SR. LANZ.- Sr. Asesor: ¿Me podría reiterar las cifras con respecto a la deuda con ANTEL?

 

SR. ASESOR.- Sí. El total de facturas acumuladas hasta diciembre de 2002 es de $ 7.439.691,oo y lo pagado por IMESI son $ 893.511,oo. El saldo restante es de $ 6.546.180,oo. Le quiero aclarar que IMESI liberado seguramente hay más, pero no podemos dar de baja y dar pagos a facturas que no sabemos si ya están canceladas.

Otra gran cuenta es la del Congreso Nacional de Intendentes; pero se logró un convenio que incluye hasta octubre del año 2002 (esta Junta Departamental aprobó este convenio porque el plazo excede largamente a este período de gobierno) cuyas cuotas son de $ 5.000,oo y estamos al día al respecto; no hay problemas con el Congreso Nacional de Intendentes, o sea que eso está solucionado. Luego,  tomamos como cifra indicativa -les reitero como decía al principio, no de cierre, indicativa-, la situación que tenemos con los proveedores. No lo pudimos hacer porque es un trabajo muy arduo, de fecha de corte pero sí ordenamos  el trabajo en horas extras, el personal de Tesorería se dedicó en la mañana, sumó todos los proveedores de Florida en pesos, de Florida en dólares, Montevideo pesos, Montevideo dólares y deudas en funcionarios.

En Florida estamos debiendo un total de $1:044.000 (pesos); U$S 26.900 (dólares), estoy dando cifras redondeadas; en Montevideo $ 697.000 (pesos), en dólares U$S 96.000 y a funcionarios por diversos comprobantes $196.000. Comparando situaciones -y esto es de caja-,  hay una reducción sensible en los que están esperando cobrar en el mostrador de la Tesorería Municipal, no es casual, es una práctica que empezamos hace un tiempo de reducir los plazos de compra, de negociar  precios de contado, de licitar precios aún contra los precios públicos, creo que el ejemplo más gráfico es el portland de ANCAP, nosotros lo estábamos comprando contra el IMESI, se facturaba en ANCAP, mirando en número redondos, hicimos una licitación para proveernos de portland, ese mismo portland que factura la misma empresa y lo que costaba $119 (pesos) pasa a costar $ 75 (pesos), más un ajuste por paramétrica, con todo esto llegaremos a $ 100 (pesos), el ahorro es sensible y el control de la compra es mucho más fácil. Acá se compra y se paga en fecha, el promedio de compras es casi una línea recta: en los últimos meses 1600 bolsas mensuales con diversos usos. Sobre el destino de los usos es otro tema. En el mismo tema de cambiar las compras por contado, porque muchas son en dólares como por ejemplo los artefactos eléctricos, lámparas, iluminación, todo ese tipo de cosas lo cotizan en dólares, al comprar contado a ocho días o seguridad de pago a 30 días, descuentos realmente notables. Firmas que proveían las lámparas de 7 dólares a 4,50, las compramos todas y ahí se nota menos focos apagados con el mismo gasto semanal que oscila entre un mínimo de quinientos y mil dólares, según haya que reponer contactores o no.

Podemos decir con satisfacción que vamos haciendo buenos negocios. Lo que noto es la diferencia de exigibilidad. El Sr. Edil manifestó la preocupación por el no pago de Caja Nacional, yo dije que no había dinero, eso es fácil de verificar con solo mirar las cajas de contabilidad de aquellos tiempos pero hay una situación que es cierta y es que por la causa que economía y finanzas lo podrá explicar, pero el hecho lo conocemos todos, el país vive tiempos difíciles y se enlentecieron cosas, se dificultaron mecanismos, partidas no vinieron y el Congreso de Intendentes viene manejando este tema desde hace mucho tiempo para reclamar cosas. En mayo del año pasado hubo una fuerte reunión de Intendentes con las máximas autoridades de economía y finanzas que obtuvieron sus resultados y en el mes de junio, hubo una lluvia de cheques de cosas que se debían, se empezó a clarificar la cosa, se va ordenando, se va planificando. Pero hay un estudio hecho por el contador Reyes, un distinguido profesional, municipal de viaja data en la Intendencia de San José, mandatado por el Congreso de Intendentes y técnicos de economía y finanzas para dimensionar y discutir los recursos nacionales que se han vertido y los cálculos que tenemos nosotros. Obviamente nuestros cálculos son hasta ahora diferentes de algunos que estaban siendo los operativos, nos estaban pagando digamos por 10 y nosotros entendemos que es 11 y pico.

En este informe que tengo acá, que hasta ahora es interno del Congreso de Intendentes, no es un documento oficial, es un documento de trabajo y en tanto debe ser tomado, es a discusión, discusión a la que ya vemos que le vamos ganando espacio, la Intendencia de Florida tendría con fecha de corte 31 de enero para cobrar por diferencias de ajustes del 2002, por DIPRODE, por el literal c) de ajuste del año 2001 y  2002, 14:000.000 a enero y $2:000.000 más por una diferencia en la comprensión de la base de cálculo de aquél literal c) -no sé si ustedes se acuerdan aquellos de origen nacional que hay un literal a) un literal b) y un literal c)-, que es el excedente no gastado en el a) y en el b); ese excedente será más grande o más chico según se incluya o no un impuesto que es el COFIS que fue creado después de la ley que determinó que tendrían que ser todos los recursos los que fueran a concurrir a financiar las Intendencias. Economía y Finanzas -o las autoridades que correspondan, a quien le caiga el sayo-, entiende que ese impuesto está excluido de aquella masa de aportes, nosotros no entendemos lo mismo. Con esa situación al 31 de enero por los aportes y por diferencias, estamos con derecho a reclamar $16:000.000 vencidos, sacando esos $2:000.000 de la discusión, a vencer estaban el anticipo del 2002 que le llaman a esta partida, que es la partida regular del 2002, le llaman anticipo pero es la regular, le llaman anticipo porque luego, las partidas del literal b) y c) se reliquidan en función de la recaudación de los recursos nacionales que se hayan recaudado fuera del departamento de Montevideo. Por eso le llaman anticipo. Y una reliquidación por el literal c) no vencida de $4:500.000. Si totalizamos lo vencido y lo a vencer como deuda financiera, según este estado, tenemos derecho a $19:240.266, eso en cualquier romance es mucha plata, es más de lo que debemos de Caja Nacional, no digo que esto sea para pagar Caja Nacional, hay muchas cosas para hacer, pero es más grande que cualquier deuda de la Intendencia. Vamos a ver qué sucede, la discusión está planteada, si hubo un objeto principal fue éste del Congreso de La Charqueada y estamos discutiendo también el monto de las partidas del año 2003, el monto y el cronograma de las partidas. En el día de hoy recibimos -hoy recibimos el documento, mañana llegan las partidas-, partida de las del IMESI, de las que les dije que habían descontado de $1:103.000 sobre $1:370.000 para pagar COFAC y 1:900.000 del literal b) del año 2003. O sea que se empezó a cumplir la del 2003 pero todavía el cronograma no ha sido fijado como es de estilo, se empezó en la misma fecha que está en el pedido, pareciera que las autoridades nacionales se allanan en este ítem al planteo hecho, pero no hay una respuesta oficial, estamos en la segunda cuota. No se sabe qué va a pasar con DIPRODE en el año 2003 respecto de la distribución de los fondos totales y no está hecha la distribución del IMESI  gasóleo, por lo oque excluyendo esos dos conceptos, para el año 2003 nosotros esperamos unos $67:000.000 totales de los recursos que comprende, más unos dos millones y pico por cobro al INDA, por las previsiones del Ministerio de Economía y Finanzas. No sé si les satisface el resumen, yo sé que es arduo de seguir pero es de todas las deudas que preví que pueden ser de vuestro interés.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Gracias Sr. Presidente. Nosotros primeramente queremos señalar, siendo un poco más sencillo, que en la respuesta del pedido de informe no existen ni la mitad ni la cuarta parte de los datos que usted está aportando, porque muy pocas de las deudas en dólares aparecen en este pedido de informe. Por tanto, nosotros entendemos que acá se ha ocultado información a la Junta Departamental; frente a un pedido que ha hecho un Sr. Edil, no se ha volcado la información necesaria, porque no está el endeudamiento en dólares que hay, porque el endeudamiento que aparece, o por lo menos el pago con COFAC es muy difícil de comprender, porque no aparecen los adeudos que usted hizo referencia del Banco de Seguros en dólares. En resumen este es un pedido de informe totalmente incompleto, y queremos decir que pretendemos que por los menos a los Ediles se nos brinde la información que corresponde y que no tengamos que hacer un llamado a Sala para que se nos aclare. Una situación que también queremos agregar, es que es muy difícil comprender el volumen de tanto número, yo me pregunto: ¿Cuántos Ediles siguieron con atención esta cantidad de datos, que usted como Director de Hacienda los tiene bastante claros, pero a nosotros nos cuesta entender? Nos cuesta entender porque más allá de que haya gestiones y expresiones de voluntad de querer solucionar, en el caso concreto del Banco República nosotros tenemos una deuda desde mayo de 2002, que como usted bien dijo es unos $U 13.000.000. por concepto de retenciones de los funcionarios municipales. Que significa que los funcionarios municipales no puedan realizar operaciones en la Caja Nacional,  significa que hoy al existir otras líneas de crédito en el Banco República tampoco la pueden usufructuar. En buen romance -lo que hemos dicho en su momento cuando ha asistido el Sr. Intendente a Sala-, no se puede estar reteniendo porque ésta es toda una situación desde el punto de vista legal muy compleja. También queremos señalar con muchísima preocupación, que este convenio con el Banco República de ciento veinte cuotas que se hizo en su momento, que se pagó hasta abril de 2002, del cual se pagaron doce cuotas de 22.500. y dos cuotas de 25.000.. Yo quiero señalar que este préstamo fue votado por un volumen de U$S 3.000.000. de dólares aproximadamente y fue votado por mayoría de votos (26 en 27). O sea, que prácticamente se aprobó por unanimidad, esto fue votado el 1º de diciembre de 2000. En ese momento esa situación que se generaba con el Banco República, era un cúmulo de cosas que venían del período anterior, de deudas propias de la Intendencia, o sea, radicadas en el Departamento de Promoción Social, deudas propias de la Intendencia radicada en la Sucursal Florida y otro ítem de deudas que asume la Intendencia por préstamos a cargo de sus funcionarios radicada en la División de Crédito Social. Esto hacía un monto de U$S 3.035.214,64., un convenio que arrancaba a partir del 30 de enero de 2001, y es por diez años, que en su momento nosotros manifestamos en Sala la preocupación porque este convenio prácticamente abarcaba tres períodos de Gobierno. Ese convenio, hay que recordarle a los compañeros del Plenario, una de las cosas que planteaba era: "el incumplimiento de dos cuotas mensuales hará caer al deudor en mora y la misma caducará de pleno derecho, quedando en poder del banco las sumas entregadas, las que serán aplicadas a la amortización de sus deudas". La garantía era el IMESI al gasóleo y otra garantía era la autorización expresa para debitar de sus cuentas corrientes en el Banco. Acá quiero hacer una precisión: Yo no sé si el Banco República ha debitado en algún momento de alguna cuenta corriente, creo que no, error del Banco. Después dice: "El banco durante la vigencia de este convenio no recibirá solicitud de la Intendencia que implique la concesión de nueva asistencia financiera". En el capítulo segundo dice: "Se rehabilita a sus funcionarios a operar en la División de Crédito Social, reiterándole que ante el incumplimiento del convenio y/o el atraso de un presupuesto retenido y no vertido al Banco, se procederá nuevamente a su inhabilitación, lo que dará lugar a la ejecución  de los documentos adeudados por sus funcionarios".-

 

SR. PRESIDENTE.- Le solicita una interrupción el Sr. Edil Eduardo RIVIEZZI.-

 

SR. BERMUDEZ.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra el Sr. Edil RIVIEZZI.-

 

SR. RIVIEZZI.- Es para referirme al tema del B.R.O.U. y ahora que nos refresca la memoria el Sr. Edil BERMUDEZ, con respecto a esta importante deuda que se votó a diez años, en donde las cuotas más chicas quedaron dentro de esta administración y siguen creciendo en el futuro, hablando en dólares. Nosotros tenemos las cuentas claras -con respecto a los números que usted ha dado y que ha dicho que se pagaron con gran esfuerzo-, agarro el B.R.O.U. debíamos U$S 3.000.000., se hizo un gran esfuerzo; con las cuotas  pagas si saco por arriba, se pagaron alrededor de U$S 300.000., pero tenemos de retención más de $U 13.000.000., si los paso a dólares debo U$S 450.000.; estoy debiendo mucho más que cuando comenzamos con el convenio. Entonces yo no veo ese gran esfuerzo, porque este dinero se le retuvo a los funcionarios, por eso quería hacer la precisión; no es que usted quiera adornar los números, yo sé que son muy complejos y hoy anoté todo lo que usted fue diciendo en cuanto a cuotas pequeñas, pero la preocupación del B.R.O.U. que teníamos nosotros era esa y quería aportarle al Cuerpo ese detalle.-

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. BERMUDEZ: Le solicita una interrupción el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. LANZ.- Quisiera preguntarle al Asesor de Hacienda de la Intendencia Municipal: ¿En estas trece cuotas que se fueron pagando del convenio se amortizó capital o solamente se pagaron intereses de deudas?

 

SR. ASESOR.- Es evidente que los cálculos que se hicieron por la gerencia del Banco República cuando nos financiaron el crédito, deben haber tomado las tasas efectivas vigentes, en tantas tasas efectivas los vales amortizables amortizan parte de capital y parte de intereses en formas de crecimiento y decrecimiento proporcionado. ¿Qué parte del capital podemos haber pagado? Tiene que ser muy chica, no solo por la proporción de los U$S 300.000 con los U$S 3.000.000. sino con la proporción del plazo, los intereses son una cifra importante.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede continuar en el uso de la palabra el Sr. Edil BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Queríamos precisar también que las últimas 12 cuotas corresponden a la suma de U$S 62.000 cada una. Bueno, yo no sé quien será gobierno, pero cuando hablan de "herencia maldita", yo no sé a quien hacer referencia.

Lo que surge con claridad y RIVIEZZI lo ha manifestado y lo bajó a tierra, desde que se hizo el convenio, sumadas las retenciones estamos más endeudados. Creo -que si no mal entendí- lo que se plantea hoy con el Banco República es arreglar si se pueden para los $ 13.000.000 por concepto de retenciones de Caja Nacional y tirar para adelante las cuotas que se deben hasta ahora, diferidos en meses. Esto me parece que también es como pegarle para adelante, acá que arregle el que viene atrás. Esa es una interpretación muy personal, pero es lo que a Ud. yo le entendí. Esa es la realidad que hoy tenemos con respecto al Banco República. Pero además, nosotros queríamos señalar con respecto a este tema del Banco República, aspecto que a nosotros nos preocupan mucho desde el punto de vista legal y con respecto a eso hay una bibliografía extensa, ha sido por demás reiterada en este plenario cada vez que ha venido el Intendente, han sido tomados como referencia informes que hay del Abogado de ADEOM en es caso, que nosotros ya lo leímos en su oportunidad haciendo referencia a esta situación de la retención de esta parte, que hoy por hoy los funcionarios municipales no pueden realmente hacer uso, porque justamente se le retiene ese dinero y no se vuelca a la Caja Nacional.

Lo voy a reiterar porque justamente es un documento interesante y es de junio de 2000, y esto lamentablemente reitera que esta situación parece que es una constante de los gobiernos municipales. Lo que plantea este informe firmado por el abogado Mauricio SIMON BRESCIA, que es del 12 de junio de 2000, habla que el agente de retención, en este caso, la Intendencia Municipal de Florida opera ante el BROU y ante las instituciones privadas autorizadas como agente de retención. Esto es en razón de su actividad, la Intendencia Municipal de Florida es empleadora de los funcionarios, interviene en actos u operaciones en los cuales se puede retener el importe de las obligaciones. Dice: "Efectuada la retención el agente es el único obligado ante el acreedor por el importe respectivo, si no lo vierte deberá responder civil y penalmente. Civilmente es claro, deberá hacer frente a los recargos e intereses moratorios que su omisión cause al obligado originario, en este caso funcionarios municipales. Y penalmente sus responsables son sujeto pasivo del delito de apropiación indebida (Art. 351º del Código Penal) que dice: "El que se apropiare, convirtiéndolo en su provecho o en el de un tercero dinero u de otra cosa mueble, que le hubiere sido confiada o entregado por cualquier título que importare obligación de restituirla o de hacer un uso determinado de ello, será castigado con tres meses de prisión a cuatro años de penitenciaría. La prueba de este delito surgirá palmariamente de las propias liquidaciones de sueldo de los funcionarios damnificados". El articulo 351º del Código Penal es muy claro con respecto a eso. También el Código Penal en su artículo 177º hace referencia a omisión de denunciar delito o de prestar concurso a la justicia y esta referido a la responsabilidad de los funcionarios, en este caso habla de sujetos activos, que puede ser un juez, funcionario policial o funcionario público, en este caso de omisión de los funcionarios en denunciar delitos u omisión de lo que estando legalmente obligado a prestar concurso a la justicia no lo hicieron". Entonces en este análisis que hace BAYARDO BENGOA, hace referencia fundamentalmente a este artículo del Código Penal (Art. 177º), del hecho de la función del funcionario público en conducta que concierne al funcionario público. Dice. "Con relación a otros funcionarios públicos diversos de los vistos hasta aquí, es aplicable la modalidad típica gobernada por los verbos omitir o retardar la formulación de la denuncia, y en ello a mérito de que en el artículo 177º existe una norma de reenvío, etc, etc". Dice. En síntesis, los funcionarios públicos en general, solamente tienen la obligación de denunciar delitos por ellos conocidos si lo fueran por razón de su cargo, si además se hubieran cometido en el seno de la repartición a la que ellos pertenecen y aún de no haberse cometido allí si los efectos del delito fueran particularmente experimentado por la repartición. La culpabilidad es la de omitir o retardar la formulación de la denuncia y la pena es de tres meses a 2 años". Hicimos referencia a dos artículos del Código Penal.

Lo otro que tenemos acá a mano es el TOCAF, que la Contadora lo maneja muy bien y que fue un elemento tomado en cuenta cuando se hizo el informe de la Comisión Investigadora haciendo referencia a una situación similar de no reintegro y retención de aportes durante el período de gobierno del ex Intendente AMARO. Es el título 6 de las responsabilidades y hay cuatro artículos que hacen referencia a este tema. El artículo 119º dice: "La responsabilidad administrativa en materia financiera-contable alcanza a todos los funcionarios públicos. La responsabilidad administrativa se genera por el apartamiento de las normas aplicables. En todo los casos - dice en otra parte- los infractores estarán sujetos a las sanciones administrativas o disciplinarias aplicables y cuando correspondan, a las responsabilidades civiles, penales o políticas emergentes de conformidad con las disposiciones constitucionales legales y reglamentarias. Alcanza además, a los funcionarios de control que hubiesen intervenido en el acto ilegal o irregular o no se hubiera opuesto al mismo". En el artículo 120º dice: "Las responsabilidades por inobservancia o infracciones a la presente ley comprenden, y hay seis numeraciones. En el 5º dice: "Comprende a los agentes recaudadores o pagadores que no depositen los fondos respectivos en la forma dispuesta en la presente ley. El 6º dice: "A los ordenadores de gastos y pago por las obligaciones que asuman u ordenen liquidar y pagar sin crédito previo suficiente". El artículo 121º dice: La responsabilidad alcanza a todos los que resuelvan, dispongan, ejecuten o intervengan en formación de actos u ocurrencias de hechos que incurran en lo supuesto a lo que refiere artículo 119º. El artículo 122º dice: "Cuando exista conocimiento o presunción de irregularidades en la administración y manejo de fondos públicos, la autoridad competente mandará practicar administración administrativa o sumario con la garantía del debido proceso a fin de determinar o comprobar la responsabilidad de los funcionarios que intervienen. Esta situación está más que clara desde el punto de vista legal, e insisto que éste  ha sido un tema de referencia en la Comisión Investigadora que se formó por la situación generada por el no pago de las retenciones.

Nosotros, como Junta Departamental y más allá de todas las explicaciones técnicas, el hecho objetivo que ocurre hoy es que este dinero no se vierte donde corresponde; por lo tanto hay una situación irregular. A esto le sumamos lo del Banco La Caja Obrera que se deben U$S 189.477,oo de una deuda del 30 de mayo de 2000, que comenzó con U$S 170.000,oo y se estancó el 17 de junio de 2002. Lo mismo ocurrió con el Banco de Crédito cuya deuda es de aproximadamente $ 200.000,oo más intereses. Debemos destacar que esto no se paga desde el 17 de junio de 2002.

Reitero que estas dos deudas mencionadas, la de los Bancos La Caja Obrera y De Crédito, no figuraban en el informe que nosotros solicitamos. Tampoco estaba la deuda que se mantenía con el Banco República por concepto del convenio realizado por el pago de U$S 3.000.000,oo.

También queremos señalar la deuda con CO.F.A.C.. Esta deuda comienza desde marzo de 2000 (es una deuda que viene de "atrás") y era por un monto de aproximadamente $ 2.100.000,oo (eran aproximadamente U$S 169.000 con el dólar a $ 12,oo). En esa instancia se realizó un convenio de 36 cuotas. Pero luego de muchas "idas y venidas" de convenios a mí me queda la sensación de que nunca se pagó nada, salvo en un período muy corto. La deuda de CO.F.A.C., hoy por hoy, queda establecida en U$S 253.000,oo. Es decir que esos $ 2.104.000,oo correspondían a U$S 169.000,oo con el dólar a $ 12,4o. Hoy tenemos una deuda de U$S 253.000,oo que corresponden al cambio de aproximadamente $ 28,5o que equivale a $ 7.210.500,oo. o sea que la deuda que comenzó con $ 2.104.000,oo terminó triplicándose (estamos hablando en moneda nacional). Queda muy claro que hubo una situación totalmente irregular en torno a esto, y reitero que esto tampoco estaba en las respuestas del pedido de informes. Nosotros lamentamos que tengamos que insistir en aspectos legales, pero nos llama la atención; además a mí me queda la sensación de que a CO.F.A.C. "le dieron de punta y para adelante" también, discúlpeme que se lo diga Sr.. Yo no sé cuantos convenios se han firmado y cuantos meses se pagaron en forma "religiosa". En resumen lo que hay se una deuda muy importante de CO.F.A.C. que ha sido acrecentada; que si bien la garantía es el pago del IMESI al gas-oil, son 28 cuotas de U$S 9.060.oo que no exceden del período de gobierno.

Otra deuda que no figura en este informe son las del B.S.E. (Banco de Seguros del Estado). Usted me dice que el tema de las flotas, de los funcionarios y de algún otro convenio está todo bien; pero yo recibo, como Edil, el informe de que el B.S.E. tiene una deuda que comienza desde mayo de 2002 por retenciones en la flota y de los funcionarios. Cualquiera puede interpretar que la Intendencia no tiene el Seguro vigente, más allá de que usted me diga que tiene un acuerdo a partir del año 2003; pero el documento objetivo dice que hoy por hoy se le debe al B.S.E. y esto tampoco figura en el informe solicitado.

También tengo una deuda menor con el B.H.U. (Banco Hipotecario del Uruguay) de aproximadamente $ 6.000.000,oo correspondiente a aportes patronales (1%) para el Fondo Nacional de Viviendas.

En resumen: Tenemos una deuda con el Banco República, CO.F.A.C., B.S.E., Banco de Crédito, Banco la Caja Obrera y una situación que se "arrastra" desde el comienzo del período en la cual tengo la sensación de que en ningún momento pudo levantar cabeza, salvo en algún período concreto. También tengo un informe del Abogado de A.D.E.O.M.. Tengo una muy clara referencia de lo que implica esto desde el punto de vista penal. Tengo la situación prevista en el capítulo 6 del TOCAF.

Más allá de la cantidad de números que hoy podemos ver, creo que estamos en una situación caótica y que estamos peor que antes, más allá de que usted me plantea que tienen $ 20.000.000,oo para cobrar. Este es un problema crónico.

En su momento, cuando el Dr. ARRILLAGA era el Intendente y fue llamado a Sala por el tema del ajuste por I.P.C., planteó que frente a la situación que se había generado, verían, para que las cuotas de la Intendencia tuvieran un alivio, situaciones concretas de cesación de funcionarios, la no contratación, etc.. Pero se ha seguido la misma línea, y para demostrarlo basta mencionar la designación de un nuevo funcionario (NORIA) cuya observación del Tribunal de Cuentas la tenemos sobre la mesa. También podemos mencionar la situación de mejoras salariales del Sr. Ricardo SHAW, del cual también hay un informe del Tribunal de Cuentas y nos llama la atención dicho aumento de sueldo que en su momento era de $ 16.000,oo y paso a $ 20.000,oo más I.V.A. y luego ese gasto fue imputado al presupuesto del año 2003 y no entiendo porque. Nos llama poderosamente la atención también que todas las observaciones del Tribunal de Cuentas por gastos realmente insólitos como por ejemplo la contratación de un equipo de amplificación cuando vino Passarella por la suma de cinco mil y pico de dólares, la cantidad de vales sin cancelar que hay que es un tema administrativo que siempre lo hemos señalado...

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil, le solicita una interrupción el Sr. Edil Andrés MARTINEZ USOZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Sí, se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción el Sr. Edil Andrés MARTINEZ USOZ.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Gracias Sr. Presidente. Simplemente quiero hacer una consulta. ¿Realmente estamos en el tema por el cual fuimos convocados, o sea por la deuda de la Intendencia? Porque el tema de los funcionarios a que hace referencia el Sr. Edil creo que no se encuadra dentro de esta situación, la venida del Sr. Passarella creo que tampoco se encuadra dentro de esta situación y si estoy equivocado me gustaría que el Asesor Letrado nos informara. De lo contrario lo que solicito es que el Sr. Edil de ajuste estrictamente al motivo del llamado a Sala a los representantes del Ejecutivo Comunal.

Gracias Sr. Edil, gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede continuar en el uso de la palabra el Sr. Edil Yamandú BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Gracias Sr. Presidente. Si estamos hablando con los Directores del Departamento de Hacienda y estamos viviendo la situación económica financiera de la Intendencia, las deudas que hay, la situación que existió en ella para pagarlas, estos temas no pueden escapar al análisis de toda la situación de la propia Intendencia, entonces no pueden hacer de los temas un número, decir uno más uno es dos y se terminó. Acá hay una serie de medidas que han incidido para que esta situación que nosotros consideramos muy grave, no se haya podido corregir, es por eso que uno refresca la memoria de situaciones que se han generado dentro de la propia Intendencia para que se pueda comprender. Yo lo que quiero hacer es mencionar todo aquello que se podía haber obviado, que no había necesidad de gastar, que se podía haber evitado con la situación de nuevos funcionarios que hacen a la cosa desde el punto de vista económico de la Institución, en este caso de la Intendencia. Entonces, no es que yo me ponga a repasar, lo que ocurre es que todo aquello que viene del Tribunal de Cuentas son situaciones concretas desde el punto de vista financiero de la Intendencia. Y tengo otro ejemplo: Hay una situación con la empresa Arnaldo Castro, que es una deuda importante, que no sé cómo lo va a resolver la Intendencia. Ahí hay una deuda, no sé qué pasó, no se ha pagado más y creo que toda la parte de software que tiene la Intendencia, parte es propiedad legal de dicha empresa, todo el sistema contable y toda esa estructura que tiene hoy la Intendencia no sé cómo lo está resolviendo, si lo está resolviendo con la contratación de nuevos funcionarios como surge también de las observaciones del Tribunal de Cuentas.

Son todas situaciones que no escapan al entorno gravísimo que vive la Intendencia, entonces uno no puede dejarlas pasar.

Nosotros tenemos cifras: una deuda con COFAC de U$S253.000 (dólares); tenemos una deuda con el Banco la Caja Obrera de U$S188.000 (dólares); tenemos una deuda con el Banco de Crédito de U$S200.000 y tenemos una deuda aproximadamente de U$S3:000.000 con el Banco República. Yo pregunto: ¿Cómo vamos a hacer para pagar esto? Si no hay una señal clara por parte de la Intendencia, hay una situación que está lindando con lo penal, de la cual es responsable la Intendencia y los funcionarios que tienen que ver con estos números, porque es muy claro lo que hemos leído acá. Yo no sé cómo vamos a resolver este tema, como se lo dijimos en su momento al Sr. Intendente -y está en actas también-, a esto hay que darle un cambio de 180º, no de 360º como estamos dando ahora.

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil, le solicita una interrupción el Sr. Edil Carlos RODRIGUEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Se la concedo Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción el Sr. Edil Carlos RODRIGUEZ.-

 

SR. RODRIGUEZ (CARLOS).-  El tema del Banco República me parece que es a 12 años.-

 

SR. PRESIDENTE.- Por favor, los dialogados no están autorizados. Puede continuar haciendo uso de la palabra el Sr. Edil Yamandú BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Yo le quiero recordar al Sr. Edil que nosotros leímos justamente que por lo grave de todo esto, este convenio ya no "corre" más porque se establecía en el contrato era que: "El incumplimiento de dos cuotas mensuales hará caer al deudor en mora y la misma de pleno derecho quedando en poder del banco las sumas ya entregadas." Y con respecto al capítulo 2 dice: "Hágase saber a la Intendencia Municipal de Florida que una vez firmado el convenio de pago se rehabilita a sus funcionarios a operar en la división créditos sociales, reiterándole que ante el incumplimiento del convenio y/o el atraso de un presupuesto retenido, se procederá nuevamente a su inhabilitación lo que dará lugar a los documentos adeudados por sus funcionarios".

Para redondear esta parte Sr. Presidente, yo creo que estamos en una situación muy grave, creo que estamos peor, otros compañeros tendrán algo para decir, pero nosotros cuando estábamos enumerando la cifra de todo el endeudamiento, creemos que es impagable y tenemos la sensación -y esto puede ser un tema discutible-, de que acá se está tirando la pelota para adelante y que arregle el que viene atrás.

Yo termino por acá Sr. Presidente, me reservo poder intervenir nuevamente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Asesor Nelson RODRIGUEZ COLOMBO.-

 

SR. ASESOR.- La exposición del Sr. Edil, dada la condición de que venimos como informantes, no somos actores políticos, yo me eximo de discutirlo, no soy su par, lo que digo -y estos son comentarios para mí y para lo que puedan servir-, sobre los informes que di...

 

(OCUPA LA PRESIDENCIA EL SR. EDIL ARTURO ECHEVERRIA)

 

SR. PRESIDENTE (ARTURO ECHEVERRIA).- Sr. Asesor, le solicita una interrupción el Sr. Edil Carlos RIVIEZZI.-

 

SR. ASESOR.- Se la concedo Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción el Sr. Edil Carlos RIVIEZZI.-

 

SR. RIVIEZZI.- Por una aclaración de orden. Acá el Sr. RODRIGUEZ COLOMBO no viene como informante, viene como delegado del Intendente, por lo tanto, es responsable de lo que diga y de lo que haga políticamente porque es como si estuviera el Intendente en Sala. Esto no fue una invitación, fue un llamado a Sala, nosotros hubiéramos querido que estuviera el Intendente, pero éste no pudo venir o no quiso venir y delegó funciones, por eso estamos acá sentados y agradecemos que haya venido RODRIGUEZ COLOMBO, pero él es el delegado del Intendente y puede discutir perfectamente y dar opiniones políticas porque es la palabra del Intendente que él la está llevando adelante.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede continuar haciendo uso de la palabra el Sr. Asesor.-

 

SR. ASESOR.- Aún con la acotación y sin desdecirme de mis propios dichos, para que solo sean mis dichos, trato de ser cuidadoso. Digo que la  situación desde el punto de vista de los análisis jurídico- penales y jurídico-administrativo por las normas del TOCAF, podemos leerlas igual y no coincidir en los juicios, yo no soy abogado, si hay una infracción en el derecho penal para aprovecharse de una estafa o cosa por el estilo, me parece que debería haber algún beneficiado. Pero como dije, no soy abogado, no me puedo meter en esas aguas. La formalidad de un hecho no lo califica a los efectos del hecho penal. De ese tema me excluyo porque no estoy capacitado para seguir al mismo nivel que se ha preparado el Sr. Edil. Me voy a referir a las consecuencias, a los números...

 

SR. PRESIDENTE.- El miembro interpelante, Sr. Edil Yamandú BERMUDEZ le solicita una aclaración.-

 

SR. ASESOR.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra el Sr. Edil BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Yo tomaba como referencia el argumento manejado por la Comisión Investigadora, que estudió la situación que se generó durante el Gobierno de AMARO, y de alguna forma tomar una resolución. Más allá de este tema que puede ser cuestionado...

 

SR. PRESIDENTE.- Perdón Sr. Edil: Primeramente, acá no estamos hablando de una investigación desde el punto de vista económico y financiero a la Intendencia Municipal. La segunda aclaración el tema al que usted se refiere es un tema de otro momento, si usted quiere volver con ese tema, tiene que plantearlo por las vías que crea conveniente y que están reglamentadas, pero no es para traspolar un tema al otro. Usted solicitó el llamado a Sala del Intendente Municipal, para que le brindara información sobre las deudas de la Comuna, esas fueron sus palabras en Sala para el llamado a Sala del Sr. Intendente. Tampoco yo dejé pasar en su juicio -esa es mi interpretación personal-, que usted estuvo haciendo con las citaciones legales, jurídicas y demás, mencionando todos los artículos; ese no es el tema que estamos tratando en el día de hoy. Usted solicitó información y ésta se le está brindando, puede solicitar todas las aclaraciones que quiera sobre el tema de la deuda de la Comuna. Puede continuar Sr. Edil.-

 

SR. BERMUDEZ.- Sr. Presidente, si usted quiere discutir el tema, yo lo invito a que ocupe una banca y lo discutamos en el plenario. Pero usted no puede contestar cada pregunta.-

 

SR. PRESIDENTE.- Yo no le estoy contestando las preguntas, le estoy diciendo las cosas que le dejé pasar para que las tenga en cuenta. Usted estuvo fuera de tema y yo se lo permití. Pero como sigue yéndose del tema le hago la aclaración. Nada más, no estoy emitiendo ninguna opinión.-

 

SR. BERMUDEZ.- Sigue reiterando opinión Sr. Presidente, discúlpeme. Acepto la observación, pero a lo que quería hacer referencia es que el mismo criterio que se utilizó para analizar la situación y una resolución de la Comisión Investigadora, hoy por hoy es aplicable en esta situación. Esa era la aclaración que me parecía pertinente hacérsela al Sr. Asesor Nelson Rodríguez Colombo: entonces creo que no estoy fuera de tema.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede continuar el Sr. Asesor Rodríguez Colombo.-

 

SR. ASESOR.- Como decía: De todo el tema jurídico y mucho menos en una materia tan delicada como la penal, no me voy a  poner a payar, yo puedo tener una opinión genérica, pero no tengo la autoridad jurídica como para poder discutir términos precisos y de ese expediente de la investigadora no le conozco ni la tapa, -apenas conozco los titulares de los diarios. Pero yendo a la situación de la Intendencia -que a su juicio es peor-, yo digo que no comparto del todo la opinión de que sea peor; porque desde el principio dije que no era lo mismo tener la exigibilidad de todo lo que debo hoy, que tenerlo financiado para el futuro, claro que la preocupación me cabe. Supongamos que le año que viene tenemos que seguir pagando deudas, claro que sí. ¿Pero por qué sucede eso? Porque no tengo la plata para pagarla hoy, como no la hubo ayer, esa es la razón del artillero, si yo quiero arreglar una deuda que tengo con alguien o la financio o me ejecutan. El Banco República no va a ejecutar a la Intendencia, sin embargo, hubo que arreglar con el Banco República con condiciones de negociación impuestas por éste. Respecto a la caducidad del convenio, no va a ser el primer convenio con Instituciones Oficiales que en la letra dice: el no pago de la primer cuota, no va más. En la respuesta que tuve del Banco de la República, se infiere que el convenio sigue adelante, hacen presión sobre las cuotas de Caja Nacional, pero me aceptan diferir por doce meses las cuotas ya vencidas. Es interés del acreedor cobrar en condiciones pacíficas. Nosotros podemos mostrar con algunos números globales, que de una situación de exigibilidad inmediata de tal orden: $U 46.500.000. y unos U$S 4.500.000, hoy puede ser que estemos con deuda vencida por $U 72.000.000. y unos U$S 800.000., dije vencidos. Dentro de la deuda en pesos, si uno entra a mirar que el crecimiento más grande justamente se da en los Entes Oficiales, uno se da cuenta que ahí hubo una opción económica financiera para privilegiar otra cosa. Es decir, no se deja de pagar porque sí sino porque la plata no da. La deuda anterior sin Entes, era de $U 22.000.000, hoy sin Entes es de $U 19.000.000. Quiere decir que el endeudamiento puede ser más grande en números, pero la calidad del acreedor es diferente en la negociación. Obviamente que cuando la plata no alcanza para todo, la máxima autoridad toma opciones -y sin incursionar en el plano del discurso fácil-, como: pagar sueldos, pagar las retenciones ni bien se pueda, dar salida a la producción, hacer una carretera que lleve la producción al mercado, la gente al Hospital, la asistencia a algo cultural, etc,  es una mezcla de tareas muy complejas en la Intendencia, entonces sería simplista de mi parte pretender dar con tres ejemplos el lineamiento de todo lo que es una política económica y social.

Aún cuando yo aceptara su razonamiento de que estamos peor, yo le diría como no vamos a estar peor, mirando los ingresos departamentales de los años: 1999,  2000, 2001 y 20002, los recursos de origen departamental en pesos pasaron de:  $U 137.000.000., a $U 132.000.000., a $U 116.000.000., a 115.000.000.. Por el otro lado algo se balanceó porque subieron los nacionales de: 42, a 53, a 75, a 76; pero desde el año 1999 a la fecha pasamos de: $U 179.000.000. en total, a $U 191.000.000. en total, del 2002, en los recursos de origen departamental y de origen nacional que son de carácter presupuestal. Pero si a eso le aplicamos el dólar de cierre de cada ejercicio    -no es un número que deba tomarse al pie de la letra, porque para hacer un tipo de cambio medio, tendríamos que tomar el cierre de cada mes, o la media del año-, tomando un dólar de 11.60, 12.508, 14.769 y de 27. 195, el presupuesto en dólares de la Intendencia bajó de 15.000.000., a 14.000.000., 13.000.000., a 7.000.000. En dólares los recursos departamentales bajaron de 11.000.000. a 4.000.000. de 3.000.000. a 2.800.000., tenemos menor poder adquisitivo, eso es un hecho. Dentro de ese hecho lo que hay que hacer es tomar decisiones que implican de alguna manera algún renunciamiento, cuando se elige ir al Norte, se renuncia a ir al Sur, cuando se decide pagar el sueldo primero y la retención después, es porque había 4.000.000 para ensobrar y lo otro no estaba, luego se lucha para juntarlo y se paga la que primero se puede. Se negocia con aquellos que se puede negociar, en distinta manera, negociamos hasta con los vendedores que nos han vendido mercadería, formulas de pago, no quiero aludir a empresas que estamos corrientemente pagándoles dos o tres facturas y estamos totalmente al día con  otras.

La situación es que hay dificultades, pero las dificultades no vienen porque sí, vienen por una cantidad de consecuencias; no me voy a meter a un sueldo más a dos sueldos más, los números son muchos más grandes que eso, pero tampoco descalifico su razonamiento, de ninguna manera. Le quise demostrar que había conductas, por ejemplo, en la política de compras de ciertos elementos, porque no se puede atrapar todo a la vez, en las que van obteniéndose resultados. Se han comenzado otras que todavía no han cristalizado, por ejemplo, el sistema CONVE, para el control de combustible, se tiene definido un convenio con ANCAP para el control -con una programación adquirida a cero costo prácticamente-, de todas las unidades, del combustible, etc,. Eso todavía no funciona, producirá efecto después. El tema del portland produjo efecto inmediato, otros no, hay cosas que funcionan mejor que otras, eso es indudable. Lo que creemos es que en este plano de negociar con los acreedores de la Intendencia -que no son las cifra más grande, la cifra más grande son los funcionarios de la Intendencia-, no hemos andado mal.

Me miro con tranquilidad a mí mismo, en cuanto a todo el esfuerzo que hemos hecho; yo, la Contadora, los funcionarios de la Intendencia, cada uno con responsabilidad. Si no hay más remedio que pagar intereses para tirar para adelante como dice Ud. y popularmente se dice así, es porque no hay otra posibilidad. La cuestión es poder llevar las cosas que el Sr. Intendente definió, y por ahí me atrevo a decirlo así, como número uno y como prioritaria. Los sueldos se pagan, el sueldo es el que va derecho al sueldo del funcionario y a costa del sacrificio que sea necesario hacer o de la renuncia que sea necesaria hacer para llegar dentro del último día hábil del mes, capaz que un día pagamos el día 1º porque el 31 fue lunes y no vale la pena tener la plata en la caja. Digo que son opciones. Los juicios de valor que estamos mejor o que estamos peor, podemos discutirlos, sin duda que sí. Pero creo que estamos en un buen camino. En el Banco República la puerta que está cerrada es solo la División Crédito Social, la otra que sepamos no. Las gestiones están, el Sr. Intendente incluso fue hablar con el Ministro de Economías, hoy se fue para Italia, y creo que se han logrado una cantidad de cosas. No es fácil lograr cumplir el 100% del programa de obras. Se cambió la forma de hacer las obras en la ciudad de Florida, si no se hacían cunetas ahora se hacen cunetas, pero detalles de ese tipo. Se ha cambiado la forma de administrar las camionetas, produce más resultado, menos resultado. Son temas a analizar puntualmente uno tras otro. Aquí yo dividí los temas, más o menos, en tres categorías porque adiviné la preocupación. Los vinculados al personal, el sistema financiero, el resto de los acreedores. Le digo francamente, estoy tan alejado de la deuda con Arnaldo Castro y del tema de Arnaldo Castro en sí mismo desde hace mucho tiempo, por mil razones en la interna, que no la tenía ni presente. Este es un tema que a mi no me agrada demasiado.

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. RODRIGUEZ COLOMBO. Le solicita una interrupción el Sr. Edil BERMUDEZ.-

 

SR. ASESOR.- Yo lo que le pediría es la amabilidad que descuento de los señores Ediles. Ustedes saben que yo soy una persona voluntariosa para dialogar y para estar presente, que en todo lo que nos puedan hacer preguntas, bárbaro, trataremos de responder como lealmente sepamos. Que nos ayuden a que no se nos caigan las energías, porque nosotros empezamos ayer desde muy temprano hasta muy altas horas de la noche y hoy en lo particular yo me siento un poco cansado y tengo miedo de equivocarme en una respuesta y que mañana me tenga que rectificar. Referido al pedido de informes del Sr. Edil. Yo supe que había disconformidad por la contestación a un pedido de informes y entonces fui a sobrevolar el expediente. Una presunción sobre la respuesta. El primer punto pide: "detallado meses por mes los seis meses". Puede dar y tendría que revisar las fechas de los vales, que la última parte haya sido mal contestada no incluyendo las operaciones que habían sido hechas antes de seis meses. Sin embargo, tengo que reconocer que en el punto 3 de su nota dice: "La deuda que mantienen actualmente con tal y tal instituciones". Digo que pudo haber habido un error de las personas que brindaron la información porque se pidió la fecha de corte seis meses. Es una elucubración mía, no pude dialogarlo con ninguno de los que respondieron el expediente, pero vi si que no están en el trámite interno ni una pasada por mis manos ni por la Contadora, pero eso no nos quita la responsabilidad. Lo que le puedo dar la tranquilidad de que ese tema a la interna lo vamos a preguntar, usar la palabra investigación es demasiado pomposo, para ver porque esas cosas no se incluyeron y darle satisfacción a lo que es su preocupación. Si hubo una voluntad de sacar una información o si fue porque se interpretó, como estoy presumiendo, que todo fuera referido a los últimos seis meses. Porque sabemos que llevan relacionados los pedidos de informes porque son continuados uno a otros, pudo haber pasado eso. No me trevo a afirmarlo porque no se lo he preguntado a ninguno de los informantes. Si lo puedo decir de la Tesorería Municipal. Me di cuenta que no contestó Mercado María José, María José no opera. Tampoco se contestó otros, otros hubiera involucrado alistar todos los acreedores de la Intendencia factura por factura, creo que no era esa su intención, si esa es su intención así se hará. Esto no es una excusa, sino que le manifiesto que enterados anoche pudimos mirarlo y el lunes vamos a averiguar qué fue lo que pasó para dejar al ejecutivo entredicho de cuál fue la respuesta dada. Eso en cuanto a las responsabilidades porque a esa información la asentí.-

Muchas gracias.-

 

SR. BERMUDEZ.- La sensación que nos queda es que esta Intendencia que se inició con una deuda y va a tener una deuda mayor. Porque si nosotros vemos la evolución de las diferentes cuentas y lo que se ha hecho ha sido convenio sobre convenio. Entonces yo no recuerdo los números con que se inició este gobierno. Pero lo de COFAC se aumentó, lo de Banco República se aumentó, lo del Banco de Crédito y Banco Caja Obrera se mantuvo y déficit, yo no recuerdo la última Rendición de Cuentas, creo que se ha incrementado. Entonces yo tengo la sensación que acá realmente no se están adoptando las medidas que se tienen que adoptar. Y voy a reiterar algo que dije, el tema que Ud. entiende que es el de mayor peso que es la parte de funcionarios, no hay medidas claras, y siguen ingresando funcionarios. Y hay un tema que a nosotros nos preocupa y que también lo dijimos en su momento cuando vino el Sr. Intendente. ¿Con qué plata se va a financiar el retiro incentivado? ¿Con qué? porque realmente es un tema que esta ahí, que lo decimos pero lo votamos. No sabemos cuántos funcionarios se van acoger a esto,  realmente no sabemos cómo se le va a pagar. Entonces, reitero, esto lo hemos expresado cuando vino el Intendente cuando lo llamó del Edil BENTANCOR, cuando vino el Intendente Interino ARRILLAGA y ahora lo reiteramos con Ud. Es lo mismo y cada vez aparecen más números. Y a mi me parece que es muy grave que un convenio que fue muy duro votarlo en la Junta Departamental que era la deuda con el Banco República por concepto de U$S 3.000.000 no se haya informado en el pedido de informes, me parece una cosa grave, porque es lo más grueso que tiene este gobierno. Entonces nos enteramos por la vía que uno tuvo la inquietud de hacer un llamado porque había otro tema de costado, pero aparece esto, entonces esto es muy grave Sr. RODRIGUEZ COLOMBO. Para nosotros el plenario va a tener que discutir cuales serán los procedimientos. Pero nos parece gravísimo, más allá que entendemos que puede haber una omisión involuntaria, pero me parece que es un descuido grave.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Jesús BENTANCOR.-

 

SR. BENTANCOR.- Gracias Sr. Presidente. Yo lo primero que quiero es valorar el espíritu de sacrificio que tiene el Asesor Contable de la Intendencia y la Contadora, porque en realidad en esta noche los han mandado a Uds. en realidad a satisfacer la mitad de nuestra inquietud, por lo menos la mía. Porque mi inquietud no es solamente la situación financiera o contable que tiene la Intendencia, yo discúlpenme, le pido a mis colegas que me disculpen, pero hace un año que he planteado que esta situación se generaría, he planteado además que la Intendencia, en cualquier momento, entraría en situación de imposibilidad de pagar y en realidad hemos estado al borde de esa situación y no hemos salido del mismo. Creo que estamos frente a una Intendencia que está enferma y que para solucionarla y para alegrarnos todos "le damos una infección de morfina", no sentimos el dolor pero no curamos la enfermedad. Me atrevo a recordar que hace varios meses le pregunte al Sr. Intendente cuales eran las medidas que tenían previstas tomar para disminuir el costo que tenía esta Intendencia. En realidad veo que se han tomado medidas, pero no han dado resultado; porque el endeudamiento de la Intendencia hace dos años era de U$S 8.000.000,oo y hoy es de U$S 10.000.000,oo. Yo valoro lo que expresa el Sr. RODRIGUEZ COLOMBO cuando se refirió a que antes teníamos todas las deudas vencidas y hoy tenemos convenios, por ese motivo yo dije que le hemos estado dando morfina al enfermo, pero no le hemos hecho la cirugía que necesita y tampoco le hemos dado los antibióticos necesarios, sino que le hemos administrado una droga para aliviar su dolor. Aparte de estas valoraciones que hago, tengo una gran preocupación, no como el Sr. Edil Yamandú BERMUDEZ que se preocupa por lo que se debe en la Caja Nacional, mi preocupación es la situación del B.S.E. (Banco de Seguros del Estado), porque yo no creo que los seguros estén vigentes si las pólizas no se pagaron. Tiene que ser muy generoso el Banco para que esas pólizas tengan vigencia. No solo me refiero al problema que se pueda tener frente a un accidente de tránsito con una camioneta de la Intendencia, me refiero a los seguros de vida que puedan tener los funcionarios municipales contratados y que la Intendencia no vuelque las retenciones efectuadas hacia el B.S.E.. Yo quedaría muy satisfecho si el Sr. Asesor Contable de la Intendencia me asegura que esos seguros se mantienen vigentes.-

 

SR. ASESOR.- Sr. Edil: Quizás no nos entendimos. Yo dije que el seguro que estaba vigente era el de la flota...

 

SR. BENTANCOR.- El de la flota es el que menos me interesa.-

 

SR. ASESOR.- Con respecto a los otros seguros, yo supuse que había quedado claro que si la Intendencia cubrió con fondos propios los siniestros de las otras pólizas, era porque éstas no estaban vigentes. Recuerdo que falleció un funcionario o la Sra. de un funcionario, y la Intendencia fue quien resarció al particular; eso fue porque esas pólizas no están vigentes; pero tenemos los poderes para resarcirnos de eso, o sea que por la pérdida de vigencia de las pólizas la Intendencia resarció al particular y luego, cuando arreglemos todo, vamos a quedar bien, pero esas pólizas no están vigentes.-

 

SR. BENTANCOR.- Entendí muy bien Sr. Asesor, pero yo le pregunto: ¿Usted cree que el B.S.E. le resarcirá a la Intendencia un seguro cuya póliza esté impaga? ¿Realmente lo cree? ¿Usted cree que esa afirmación será posible jurídicamente? Yo me adelanto a decirle que no lo creo y esa es la posición que realmente me preocupa, porque estamos entrando en una situación de necesidad de que la Intendencia pague mucho dinero en caso de tener que indemnizar a alguien, además de la inseguridad que se le puede generar a la familia del asegurado que además de sufrir un acontecimiento muy triste, se le sume la dificultad de poder cobrar ese seguro. Por lo tanto, si la Intendencia hot tiene dificultades para pagar la póliza, también tendrá dificultad para enfrentar ese seguro que puede ser muy costoso.

Esas preocupaciones son las que me poner nervioso, porque las afirmaciones que nosotros planteamos hace ya varios meses, se están cumpliendo y las soluciones que nosotros exigíamos no aparecen.

Hoy quiero decir públicamente que las personas que se retirarán de la Intendencia con el retiro incentivado son tan solo 51 o 52; por lo tanto, este retiro tampoco dio resultado, porque aquí se habló, por parte del Sr. Intendente y de los Asesores del mismo, que se retirarían 150 personas.

En resumen: Seguimos en un "callejón sin salida", tenemos más endeudamiento y no vemos las soluciones. Yo sé que ustedes no podrán contestar las preguntas con respecto a las soluciones que están planteadas en la mente del Sr. Intendente para enfrentar esta situación, porque esa respuesta no es económica, es política. Por lo tanto debo terminar diciendo que lamentablemente el Sr. Intendente no está presente.

Nada más y muchas gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Por una cuestión de orden tiene la palabra el Sr. Edil Alberto HEBER.-

 

SR. HEBER.- Sr. Presidente: Solicito un cuarto intermedio de cinco minutos.-

 

SR. PRESIDENTE.- Antes de votar la solicitud de cuarto intermedio, debemos votar para levantar el Régimen de Comisión General. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (25 en 28).-

 

SR. PRESIDENTE.- Habiéndose levantado el Régimen de Comisión General, pasamos a votar la solicitud de cuarto intermedio de cinco minutos propuesta por el Sr. Edil Alberto HEBER. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (16 en 28).-

 

(SE CUMPLE)

(VUELTOS A SALA)

 

SR. PRESIDENTE.- Habiendo número en Sala, se levanta el cuarto intermedio. A continuación pasamos a votar para entrar nuevamente en Régimen de Comisión General. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (23 en 23).-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. LANZ.- Como decíamos hoy, abusando de la amabilidad del Sr. Asesor de Hacienda, a nosotros nos preocupa, y nos preocupa fundamentalmente y de forma importante, el resultado del plan de retiro incentivado recientemente votado por esta Junta Departamental. En el día de hoy hemos escuchado manifestaciones de otros Ediles en cuanto al resultado final de la cantidad de funcionarios que se acogieron a este plan de retiros incentivados, pero queríamos confirmar con las autoridades aquí presentes, cual es el resultado de este plan. Para nosotros es primordial el efecto del mismo porque va de la mano, va de forma paralela, junta al ahorro, va de la mano de la situación económico-financiera de la Intendencia, a partir de aquí hemos escuchado por parte de jerarcas municipales que la Intendencia podía tomar un impulso económico-financiero que hasta el momento se veía afectado por el monto global del pago de los salarios de los funcionarios.

También nosotros a nivel personal hemos dialogado con jerarcas municipales y estamos a la espera de una norma que se ha comprometido con nuestra persona el Ejecutivo de enviar a la Junta Departamental, prohibiendo rotundamente el ingreso de nuevos funcionarios, para nosotros eso es primordial porque sería una señal más de austeridad, una señal más de ahorro que hasta el momento no lo hemos percibido. Por eso nosotros queríamos saber en definitiva cual fue ese resultado. Con ese resultado podremos ver reflejado si ese crédito que votó la Junta Departamental para el pago de ese incentivo a los funcionarios, va a tener un efecto favorable o en definitiva, va a afectar directamente, al igual que otros créditos, las arcas municipales.

Nosotros queríamos saber puntualmente cuántos han sido los funcionarios que se fueron, cuánto sería el ahorro, votamos recientemente en la última sesión que los funcionarios tuvieran la posibilidad de saber antes de firmar el retiro definitivo, cual va a ser su liquidación jubilatoria, en caso de los que se vayan con causal, pero creo que el día de hoy es crucial para que se nos informe en este sentido. Es esa la pregunta Sr. Presidente.-

 

SR. ASESOR.- Sr. Edil, gracias por las consideraciones previas. En cuanto al tema del retiro incentivado, tenemos una información global sobre las cifras de renunciantes, pero hoy no puedo responder con propiedad cual va a ser el costo del incentivo y el beneficio del incentivo porque va a depender de que analicemos el costo en sueldos futuros de la persona que renuncia y la financiación según el tipo de pago que haya elegido. Porque estaban las líneas de pago contado, pago financiado diferido, etc., etc., nosotros en el Departamento de Hacienda todavía no tenemos todos los expedientes necesarios, a lo que sí nos podemos comprometer con el Sr. Edil, si así lo desea, es a que vamos a tratar de recoger todas las informaciones necesarias y vamos a elaborar el cuadro de informe correspondiente. Lo que le podemos informar es que dimos las órdenes al personal subalterno con la Contadora Municipal para hacer las liquidaciones de todos los expedientes que han ido llegando para el pago, según lo indica la norma de retiros incentivados. Respecto a la cantidad, podrán ser 50 o 60, ese es el comentario que tengo y en referencia a la expectativa que habíamos hecho como proyección optimista de posibilidades de renuncias que rondaba en el entorno de los 160, estaba referido a todos aquellos funcionarios que eventualmente, teniendo una causal o la edad, podrían ser los que probablemente accedieran al tipo de beneficio incentivado.

Así que no puedo responderle porque me faltan datos y me sorprende la pregunta en el día de hoy, a la brevedad la tendrá.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Buenas noches. Concretamente lo que vamos a plantear no es de trascendental importancia en cuanto al tema grande de las grandes deudas que tiene hoy la Intendencia. Pero como a veces nos parece que las cosas chicas también importan, queremos plantear estas dos cosas.

Justamente hoy nos llegó un pedido de informes que habíamos hecho referido a que si la Intendencia había apoyado de alguna forma a la fábrica de fuegos artificiales y con sorpresa al leer el informe, vemos el detalle mes a mes de las compras en barracas y otros comercios que la Intendencia hizo: en el mes de abril por una suma de $10.000, en mayo -y dice el detalle de qué cosas se compraron-, $14.000, $ 55.000 en mayo, junio otros $10.000, otros $12.000 en septiembre, en agosto $10.000 y llega hasta octubre, yo sumé y daba una cifra cercana a los $ 140.000. Preguntamos el motivo, si existía ese apoyo, se decía que era por la promesa de fuentes de trabajo. Realmente ese gasto al día de hoy uno lo entiende dado que en realidad no está funcionando esta fábrica, que no cumplió con la esperanza que supuestamente se tuvo al invertir la Intendencia en estos materiales. Pensando también -y Rodríguez Colombo sabe que el tema Becas es un tema que lo tengo muy cerca-, que el tema becas es menos que esto y que cada año es un sacrificio el pago, entonces digo que este tipo de gastos no fueron demasiado pensados.

Por otro lado deseo preguntar si los cobros de los salarios vacacionales de los jerarcas se planifican para que también constituyan un ahorro o si al contrario, se ha habilitado que se cobre al mes siguiente de por ejemplo ejercer un cargo superior como fue el cargo de la Secretaría General por parte del Sr. Enciso u otros casos de ese tipo. ¿Eso no se puede de alguna forma planificar internamente para que no signifique más erogaciones de lo que legalmente durante todo el año hubiera correspondido? Son pequeñas cosas que hacen a la austeridad y que hacen que veamos que estas grandes deudas en la tesitura de Rodríguez Colombo de que en realidad fue una situación ajena a la Intendencia, si hubiera sido de otra forma, estos pequeños detalles no nos llevarían a pensar que no sólo son situaciones adversas externas, sino que también lamentablemente para la ciudadanía de Florida, es debido al mal manejo de fondos que ella vierte.

Tengo también una duda en cuanto a esos salarios vacacionales en ejercicio 2002 que tuve oportunidad de ver recibos, a los que se les hace descuentos, tengo entendido que son referidos a tiques de alimentación, pero quisiera tener más claro cómo es el tema.

Tengo entendido que son referidos a ticket de alimentación, pero quisiera tener más claro cómo es el procedimiento por el cual se llega a eso.-

 

SR. ASESOR.- Con respecto a la fábrica de cohetes, sé cuál es la razón de las cosas y algo del proceso que tuvo ese tema y sé de algo que está pendiente. La razón de invertir en un emprendimiento fue el afán del Intendente -que deben compartir todos-, de generar puesto de trabajo en el departamento, fue  el importar -en el sentido de sinónimo de traer-, a una firma que operaba en Brasil a que se ocupará en el Uruguay y que Florida estuviera privilegiada por esa inversión. A todas las inversiones que vienen del extranjero se le pone puente de plata, eso no es ninguna novedad, no es la primera. Desde otro punto de vista -sé por comentarios, porque no he estado directamente en el tema, apenas estuve puntualmente cuando se hicieron algunos caminos interiores en esa fábrica, pero sí conozco el tema-, han habido dificultades de corte administrativo o procesal de la información frente a Organismos del Poder Central, en cuanto a lo que tiene que ver con las importaciones de materiales, con los permisos de admisión temporaria y todo ese tipo de cosas, que han llevado a gestiones del Intendente y de algunos otros Jerarcas, en las que no intervenimos el área hacendaria. ¿Qué va a pasar con la fábrica de cohetes? Yo cruzo los dedos para que esa fábrica continúe acá, porque tiene en el papel y en el impulso de los Jerarcas, con los que se pudo hablar una interesante perspectiva para que Florida tenga puestos de trabajo. Lo que queda pendiente y lo intentamos hace pocos días, pero el empresario no estaba en el país, es firmar una especie de comodato en el cual se reconozca la inversión realizada y se enganche con una condición de un cupo mínimo de trabajos el aporte municipal, caso contrario la restitución de los bienes prestados. Eso es básicamente el planteo que está, para documentarse; está entendido de palabras, resta la documentación para dar garantía. Esto sucedió  hace muchísimos años cuando funcionaba el Frigorífico Florida o KELVI -no me acuerdo cuál era la firma-, se hizo un condicionamiento en la rebaja de la tasa por faena que había en aquel momento, para que se mantuviera un mínimo de doscientos puestos de trabajo, en otra etapa ochenta puestos de trabajo. O sea, que la Intendencia, en este caso el Gobierno Departamental, va a ejercer alguna presión para que después del puente de plata las cosas no sean efímeras y los puestos de trabajo sigan estando en el departamento. Lo principal es que hayan puestos de trabajo, que es la necesidad reclamada por todos y hay que empujar esas cosas, porque solas no salen. Esa experiencia está asumida acá, ustedes veían seguido salir al Intendente de San José con que había logrado radicar esto y aquello y siempre son mediante exoneraciones, regalar el terreno, poner el cercado, hacer las calles interiores, etc.; esto ha pasado incluso antiguamente con otros emprendimientos, acá en Florida, que no valen la pena nombrar en este momento.

La otra preocupación respecto del tema becas, en comparación con otros grandes números -usted dijo bien Sra. Edila-, hay temas que aunque no tengan la magnitud de millones, tienen  la magnitud del efecto social que tienen; por eso yo en algún momento me atreví a opinar que se decide uso de dinero para un lugar o para otro, dándole prioridades según lo que uno entiende que es mejor. Podemos tener criterios diferentes porque somos personas diferentes, pero siempre parto de la base de valorar la razón del otro y aunque no esté de acuerdo, a veces lo admito, no pretendo que admitan todo lo que se hace, pero eso sucede así. No entendí muy bien la planificación de las licencias de los Jerarcas, no sé a qué punto o qué caso se está refiriendo. Las licencias que están planificadas es un tema, la planificación de los salarios vacacionales es continuar una práctica que venía, que es ordenadora para la Intendencia de pagar un doceavo aproximadamente de los salarios vacacionales que se generan por mes; porque la concentración de las licencias, el goce efectivo de las licencias se da mucho más en los primeros meses del año -enero y febrero-, y eso haría que la Intendencia tuviera un barquinazo en el flujo de fondos. Son medidas que venían de antes, es razonable, es favorable, no es resistida por los funcionarios, aunque no sea al pie de la letra de lo que era el salario vacacional, cumple su función.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- No me refería a eso, es en cuanto a la parte de dinero, que en realidad si estamos pensando en austeridad, como que no se corresponde que un jerarca máximo -digo concretamente con el ejemplo que por lo menos a mis oídos llegó, usted desmentirá o no-, el Sr. Enciso, cobró el salario vacacional correspondiente al mes inmediato anterior, si se hubiera de alguna forma organizado para que eso no fuera una erogación mayor para la Intendencia, debería haberlo cobrado, por los once meses restantes que no hizo la suplencia.-

 

SR. ASESOR.- Es una inquietud.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Exacto. Que de pronto se puede planificar.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil RIVIEZZI.-

 

SR. RIVIEZZI.- Gracias Sr. Presidente. Totalmente sorprendido que haya cobrado el salario vacacional con la función de Secretario General, recién me entero. Estaré fuera de tema, pero eso marca muchas cosas y como decía RODRIGUEZ COLOMBO, las cosas chicas también importan, porque hacen al presupuesto...

 

SR. PRESIDENTE.- Si está fuera de tema, respete sus propias palabras.-

 

SR. RIVIEZZI.- No estoy fuera de tema. ¿Usted le parece que estamos fuera de tema cuando hablamos que no se pueden pagar las cuentas, cuando se habla de una retención indebida, que se puede hacer juicio y pueden estar cayendo en una denuncia penal, porque están omitiendo denunciar un delito? No se está fuera de tema, se está hablando del mismo tema, se está hablando de las deudas de la Intendencia y me sorprende, por eso lo manifesté. Como me sorprende también, que este tipo de llamado a Sala el año pasado tuvimos un par de veces, el 28 de junio y el 24 de octubre y en los dos se nos dijo un montón de cosas y proyecciones y después seguimos cayendo en lo mismo y volvió a entrar un funcionario, entonces esas cosas chicas importan.

Con respecto al tema de las deudas, seguí atentamente todos los planteos que se hicieron, entonces en este llamado a Sala hay dos cosas que son fundamentales para mí y que me alegran algunas: Por un lado, me alegra que el Asesor en materia económica de la Intendencia y creo que de vialidad también, no nos haya venido con los mismos cuentos que vinieron en los dos llamados a Sala anteriores y que nos haya dado datos objetivos de cómo está la situación económica en la Intendencia y que no nos haya hecho promesas que después no se cumplen; en esta parte estoy contento con el informe. Otra cosa que me alegra es que se haya solicitado un llamado a Sala, porque yo deduzco, del llamado a Sala que se hace, algunos resultados , yo estoy mirando la respuesta del pedido de informe que solicitó el Sr. Edil BERMUDEZ y es de fecha 17 de enero de 2003, al Sr. Edil le llegó posteriormente. Veo que hay cosas chicas que la Intendencia se ha preocupado en estos días de ir arreglando...

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil: Le solicita una interrupción el Sr. Edil Alberto HEBER.-

 

SR. RIVIEZZI.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra el Sr. Edil Alberto HEBER.-

 

SR. HEBER.- Gracias Sr. Presidente. Yo quiero hacer una consulta a la Mesa. ¿El Régimen de Comisión General no es solo para hacer preguntas y las opiniones y las consideraciones de las respuestas o de los hechos se van a verter en el plenario cuando estemos en sesión?

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- El tema es el que Ud. acaba de mencionar, pero el Sr. Edil puede hacer las consideraciones que él crea pertinentes. Continúa con el uso de la palabra el Sr. Edil RIVIEZZI.-

 

SR. RIVIEZZI.- Gracias Sr. Presidente. Lo que pasa que el Sr. Edil no tomó en cuenta que es un llamado a sala y no es un régimen de Comisión General de los que estamos acostumbrados. Entonces estamos interviniendo y estamos dando opiniones, como algún otro Edil también dio. Estamos diciendo en este aspecto ahora, que yo veo en el informe algunas deudas pequeñas que se solucionaron. Veo COSSAC que estaba del mes de julio y se da el informe que se está al día, veo la Contaduría General de la Nación en el informe del 7 de enero que se debía desde junio y hoy se está al día, entonces son pequeñas cosas que se van solucionando. También veo que el llamado a sala tiene sus efectos, porque veo que CAYCPA 15 cuotas a partir de ahora, ANDA 18 cuotas a partir de marzo de 2003, Banco de Seguros del Estado se estuvo trabajando sobre el arreglo, COFAC en 28 cuotas y se pagó la primera a partir de ahora de U$S 9.060, me estoy remitiendo al informe que dio el asesor económico acá y veo que con el Banco República se anduvo trabajando. Entonces esas cosas me dicen que el llamado a sala no fue de gusto, que sirvió y que la Intendencia se preocupó por ir mejorando algunas cosas, y espero que no sea por el hecho de haber venido acá, sino que lo haga constantemente.

Por otro lado, la preocupación que tenía el Edil BENTANCOR sobre el Banco de Seguros, nosotros también la manejamos y también manejamos la preocupación sobre el Banco República, porque las retenciones hoy que no son vertidas a la Caja Nacional son preocupantes y hay muchos funcionarios que se me han acercado para decirme que tienen hasta 22 cuotas pagas a la Caja Nacional los que han hecho cuotas a 35 meses y no pueden operar y están necesitando operar y que la Intendencia le está descontando de su sueldo esas cuotas, entonces eso es muy preocupante. Hablamos que si separamos la deuda, podemos coincidir con el Sr. RODRIGUEZ COLOMBO que en lo que tiene que ver con los proveedores aparentemente por el informe que dio él, se mejoró en el sentido con la deuda al proveedor que es un comerciante de Florida que está sufriendo la crisis y se mejoró el pago.

En lo que tiene que ver con el resto del Estado. Yo sé y lo tengo claro, porque se han manejado en los dos llamados a sala anteriores, que cayeron los ingresos a la Intendencia por el concepto que subió el dólar, y hoy lo manifestó el Sr. RODRIGUEZ COLOMBO cuando mencionó que le bajó el presupuesto en dólares, y los sueldos también bajaron enormemente con respecto al dólar y el nuestro también bajó porque el dólar estaba a $ 12 y hoy está $ 27 o $ 28, el mío o el de cualquiera bajó dos o tres veces, más si le sumamos las inflaciones porque nosotros no cumplimos con el IPC, más bajo el sueldo todavía, o sea que los gastos también bajaron. Pero hay una situación muy difícil y por más que con los entes públicos(ANTEL, UTE , OSE) que ya prácticamente se ha dejado la parte del IMESI a los tabacos a que cubra eso y nada más, tenemos la otra deuda que es millonaria en dólares que no sabemos como la vamos a enfrentar. Cuando él decía que la deuda con el Banco República que se va a diferir en 12 cuotas, eso me supongo que pasará por la Junta Departamental. Nosotros cuando empezamos este período, y muy a "regaña dientes", pero dándole la carta a la Intendencia de que nosotros no ponemos "el palo en la rueda" sino que queremos ayudar a que la Intendencia salga adelante, le votamos un préstamo que era muy difícil de votar, porque como decía hoy el Sr. Edil Yamandú BERMUDEZ, las cuotas son de U$S 62.000. Esta Intendencia empezaba con cuotas mucho más chicas, y recuerdo claramente que es préstamo recorrió casi un año de retenciones a la Caja Nacional no vertidas que la asumió ese convenio, o sea que esta Intendencia del Sr. AROCENA retuvo casi un año las retenciones a la Caja Nacional, no recuerdo casi la cantidad de meses, y lo metió en el convenio de los U$S 3.000.000.000, o sea que lo difirió a los 10 años. Pagó después 12 cuotas de un monto y dos cuotas por otro monto, pago 14 cuotas y quedó atrasada en más de $ 13.000.000 hace casi un año, entonces prácticamente nosotros vemos que hay un juego, un movimiento, pero no hay un avance en el tema. Estas eran las cosas que nosotros queríamos manejar y nosotros seguimos pensando que todos los gastos superfluos de la Intendencia inciden mucho y que nosotros vamos a tener que buscar mecanismos para averiguar si la Intendencia puede seguir gastando en cosas que no son estrictamente necesarias, como ha quedado demostrado y que salió públicamente en la prensa, mientras que se siguen acumulando las deudas y se le retiene por varios conceptos a los distintos funcionarios y no se vuelcan donde se debe.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. ASESOR.- Me faltó la precaución de tomar nota de sus comentarios, pero si no respondo a todas las interrogantes te pediría que me lo hagas saber. La primera aseveración que el llamado a Sala sirvió, yo me voy a permitir que dice que no hay duda que sirve, como lo sabemos todos por el diálogo entre los del ejecutivo y la Junta Departamental. Pero lo que no puedo dejar pasar es la conclusión a la que se llega directamente de las expresiones del Sr. Edil diciendo que el llamado a Sala hace que las cuentas estén al día, eso no es así. Digamos que es una conclusión a la que Ud. llega, pero esa conclusión se rebate con las fechas de pago de cada una de las retenciones que no fueron ayer. Esto empezó antes, ayer habremos pagado alguna, hace 10 días otras, pero antes de que estuviera el llamado a sala las cosas no eran como estaban ahí, según la plata que se tiene y como se atienden las cosas. Tomamos el desafío, le podemos mostrar las cosas. Esta fue una conducta de la Intendencia que se ve incentivada por la inquietud y la preocupación de los señores Ediles en el mismo sentido, pero no otra cosa.

En cuanto se metieron en el convenio cuotas de retención de Caja Nacional, es efectivamente así. Pero creo recordar y Uds. ayúdenme a recordarlo, mientras se negociaba con el Banco República, eso fue en el mes de diciembre del año 2000, se depositó en una cuenta Caja de Ahorro para no efectuar el pago del mes de septiembre, octubre y creo que el mes de noviembre, o sea que incluimos deuda si de este período. Mientras estábamos negociando fuimos depositando en una cuenta transitoria para que después que nos firmaran ellos se apropiaran del dinero. Hay que demostrarle a los bancos también que hay intención de hacer de algo, después si las intenciones no se pueden cumplir hay que volver a hablar que es lo que estamos haciendo. El diferimiento de los 12 meses, fue el diferimiento de las fechas de vencimiento de las cuotas que van de la Nº 15, doce cuotas más allá, para pasarlas a vencer en el mes de mayo del año 2003, con corrimiento y pago de intereses. El plazo total del vale esperemos que no se vea modificado. Por otra parte, puedo especular siendo optimista que si el Banco República mejora su situación, si el país mejora su situación las Intendencias puedan ver replanteada la forma de pagarle a los acreedores del Estado. Hoy por hoy tenemos que mostrar con el Banco República un cumplimiento de llevar adelante una operación después de un año, después de dos, esto es como quien tiene una operación en Caja Nacional y puede refinanciar su crédito en mejores o peores condiciones, esperemos que mejores condiciones.

Sé que se me escapa otra consideración del Sr. Edil, pero no tomé la precaución de anotarla.

Quiero aclarar que cuando me referí a las cuotas de CO.F.A.C., que comenzaban a pagarse en marzo y eran 28, lo hice porque así lo dijo el Sr. Asesor, de otra manera no podría saberlo porque no tengo ningún informe.

Pero me queda la duda respecto a las 12 cuotas del B.R.O.U. (Banco República), que si éste no posterga los plazos, en mayo o en algún momento se pagaran 2 cuotas para quedar al día; salvo que se modifiquen los montos. Por lo tanto, si no se pagaron 12 cuotas, se postergan los plazos por 12 meses o se pagan 2 cuotas juntas. Esa es mi conclusión muy simple, pero me gustaría que usted me explique si existe otra. Si la condición es que se paguen $ 13.000.000,oo, no se podrá cumplir porque es obvio.-

 

SR. ASESOR.- En un plazo de 10 años, con cualquier acreedor que exista, tengo muchos negocios para hacer. El diferimiento fue de los vencimientos de las cuotas de 25, y eso implica un corrimiento de los plazos dentro de las vías administrativas del Banco; puede ser por cambio en el monto de las cuotas, por renegociación del tipo de cambio, por corrimiento del plazo, etc., más allá de lo que está documentado. Cuando eso requiera el movimiento jurídico con el apoyo de la Junta Departamental, debemos ser cuidadosos; pero tenemos tiempo, es una cuenta muy grande y hay que negociarla. Esa segunda y tercera parte de la respuesta del B.R.O.U. sirve, pero la primer parte no se puede cumplir.

Creo que esa es la respuesta.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Yamandú BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Gracias Sr. Presidente. Aún tengo algunas preguntas puntuales para plantearles al Sr. Asesor y a la Contadora Delegada. El tema es respecto a los vales por adelanto de dinero, que incluso han existido observaciones permanentes por parte del Tribunal de Cuentas por ese motivo. Quiero que me aclaran que es lo que pasa con esos vales; por ejemplo: Hay un vale a nombre del Sr. Humberto MILAN que se reitera en forma permanente, lamento tener que dar el nombre y apellido de esta persona, pero tiene $ 30.000,oo en vales y está descontando $ 1.500,oo por mes. Esto está desde el 1º de noviembre de 2002 y creo que existe una irregularidad respecto a este tema, está muy claro. Quiero aclarar que ésta es una situación concreta, no es nada personal contra el Sr. Humberto MILAN.

En la información que tengo al 20 noviembre de 2002, existen vales por $ 2.054.697,oo sin liquidar, algunos corresponden al año 2001. ¿Cómo se arregla esto?

 

SR. ASESOR.- El tema de los vales es de permanente preocupación para la Intendencia. Creo que es el tema que más irrita a la Contadora. Hay algunos que corresponden a situaciones de expedientes cuyo trámite no ha concluido o no se ha resuelto dicha situación. Hay varias situaciones, algunas pueden ser más atípicas como la que usted, Sr. Edil BERMUDEZ, mencionó; en ese caso no recuerdo cual fue la causa de inicio pero se está cumpliendo de esa manera, deduciendo todos los meses una cifra hasta cancelarlo. Estamos tratando de resolver el tema de los vales y reconocemos que hay dificultades al respecto, pero siempre es una preocupación que se manifiesta a todos los mandos.-

 

SR. BERMUDEZ.- Mi segunda pregunta es la siguiente: ¿A cada proveedor se le exige estar al día con la D.G.I. (Dirección General Impositiva) y con el B.P.S. (Banco de Previsión Social) cuando cobra una factura?

 

SRA. CONTADORA.- Sí, pero puede existir un pago en alguna Junta Local el cual no podemos controlar directamente; pero en el caso de Florida sí lo controlamos.-

 

SR. BERMUDEZ.- Sra. Contadora: Quiero señalar que existe una observación del 23 de enero de 2003 por un importe de $ 241.499,oo. El motivo de la observación es: Empresa que no presenta certificado del B.P.S. y D.G.I. por no estar al día con el pago de sus obligaciones.-

 

SRA. CONTADORA.- Efectivamente; si yo no lo hubiera observado no estaría cumpliendo con esa norma. Nosotros solicitamos información al Tribunal de Cuentas para ver de qué modo debíamos proceder en esos casos, porque teníamos muchas cuentas, las cuales no podíamos pagar o terminar de pagar porque justamente no estaban al día con el B.P.S. y la D.G.I.. Realizada la consulta al Tribunal de Cuentas, éste nos propuso esa vía para realizar el pago. O sea que nosotros cumplimos con nuestro deber y el Sr. Intendente también, porque frente a un bien o a un servicio ya consumido por la Intendencia, evidentemente debíamos pagarlo, a pesar de la ilegalidad en cuanto a ese ítem.-

 

SR. BERMUDEZ.- Sra. Contadora: Yo no tengo nada que decir frente a su función como Delegada del Tribunal de Cuentas, pero Florida esta "a la cabeza" en cuanto a motivos de observaciones; y eso se debe a que la Contadora Delegada cumple con su función y eleva las observaciones, porque en otros departamentos no elevan al Tribunal de Cuentas las observaciones. Eso lo tenemos claro. Pero volviendo al tema de estar al día con la D.G.I. y el B.P.S....

 

SRA. CONTADORA.- En muchos casos, debido al atraso financiero que tenemos con las empresas, se produce eso. Cuando concretamos la compra tal vez la empresa estaba al día con el B.P.S. y la D.G.I., emitiendo su factura en regla, pero luego deja de estarlo. Pero si nosotros no solucionábamos ese problema, el cobro de la factura podría haberse solucionado por medio de la vía jurídica.-

 

SR. BERMUDEZ.- No voy a nombrar las empresas porque son empresas conocidas, algunas hace tiempo que no están, no me interesa señalarlas porque creo que es un problema mío, pero debemos de aceptar que hay una situación de irregularidad. Son doscientos cuarenta y un mil pesos, si la Intendencia no está al día con el B.P.S. y no lo paga, no recibe la partida. No es que uno se ensañe con las pequeñas empresas que no pueden pagar. Debemos de estar de acuerdo en que esto es una irregularidad bien clara.

El otro tema que le quería plantear es con respecto a la deuda con COFAC. Lo que pudo pagar la Intendencia en forma correcta fue durante el año 2001, después no pudo pagar más, cuando hablamos de poder pagar en forma correcta significa poder pagar mes a mes, las retenciones que tenía que volcar por parte de los préstamos con los funcionarios. De todo lo que va desde el año 2000 al 2003 -creo que estoy reiterando algo que ya dije pero quiero reafirmarlo-, lo único que pudo  pagar en forma constante fue el año 2001.

La otra conclusión a la que arribamos es que con un dólar a 12,4 la deuda inicial era $2:104.000, con un dólar a 28, hoy tenemos una deuda de $7:210.000; nosotros queremos enfatizar eso porque hubo una cuestión que yo no sé los avatares económicos en ese momento pero queda claro que cuando se hace referencia a abril del 2002 como un elemento de desequilibrio económico, acá queda claro también que la deuda con COFAC viene de antes de abril del 2002, viene de mucho antes, por lo que me parece que hubo sí una falta de previsión o simplemente se optó por pagar otra cosa, antes de resolver este tema.-

 

SR. ASESOR.- Le podemos dejar la documentación del seguimiento, lo que se incluyó en la primer financiación con COFAC fue las partidas correspondientes hasta noviembre de 2000, el vale 1  que le decíamos, de ahí se pagaron durante el año 2001 las doce cuotas, durante el año 2002 la cuota 13 a 16, o sea son los cuatro meses, luego las cuotas 17 a 20 y 21 y 22, ambas fueron financiadas, se produjo en el mes de mayo al igual que el corte del pago a Banco de Seguros, Banco República, etc., hicimos sucesivas financiaciones con COFAC dando al servicio de intereses y pasando al 29 de noviembre la recomposición de todo y el 28 de febrero hicimos la operación nueva. Lo pagado efectivamente con plata sumó U$S100.960 (dólares), que son las 16 primeras cuotas del vale que financiaba aportes anteriores, entre medio están los pagos de las retenciones. Lo que llamábamos el devengado del período, o sea lo que no está comprendido en financiaciones, no tengo acá el apunte de los meses que comprende pero podemos deducirlo después, se pagaron U$S 3:715.627 de retenciones pagadas en fecha, tendríamos que mirar los meses que están incluidos acá, el resto fueron los otros. Es el período diciembre 2000 a febrero 2002 el que está cubierto y pagado en fecha, luego de marzo 2002 que vencía en mayo, ahí arranca el problema otra vez.-

 

SR. BERMUDEZ.- O sea que hubo un solo año que se pudo pagar, después no se pudo pagar nada más.

Usted hizo referencia a que la Intendencia dentro de la fundamentación que planteaba con respecto al tema de la opción de pago, yo si no entendí mal, usted dijo que si la Intendencia lo que hizo en su momento fue una opción de pago. ¿Es así? La pregunta es: ¿Usted opta por pagar una cosa u opta por pagar otra?

 

SR. ASESOR.- Es claro que si los fondos no alcanza para pagar todas las cosas que tenemos que pagar, tengo que gastar la plata en aquellas que entiendo que son más urgentes. Más urgente puede ser -aunque sea discutible-, el combustible del camión que riega bitumen, más urgente puede ser hacer los medicamentos del Centro Médico, ese funcionamiento ya está mejor de salud, si le preocupa a usted. La deuda de medicamentos del Centro Médico ya que lo toqué al pasar, bajamos de trescientos y tantos mil pesos con todos los laboratorios habilitados, pero obviamente estamos eligiendo siempre, si no nunca se dejaría de pagar. ¿La opción cual es? Hasta que no tengo el total de sueldos como para pagar todas las retenciones, no pago los sueldos y ahí las consideraciones huelgan, pensemos en el efecto en el comercio, en el efecto en los funcionarios, en el efecto en las cooperativas, en todas las que se puedan ir pagando, si no es hoy es mañana y no hay más remedio, donde no hay no se puede sacar, cuando hay se empuja y se llega lo más cerca posible.-

 

SR. BERMUDEZ.- Le voy a leer algo. La conclusión es clara, existe un razonamiento de a quién le pago y a quién no le pago, por lo tanto la decisión de no pagar no es de una orden de no pagar al Banco República, la decisión es: páguese a tal acreedor, en este caso podíamos suponer al B.P.S. O sea que no existe orden de no pagar, acá lo que se hace es una orden de pago frente a algo específico, algo que se opta. Estas fueron palabras del Sr. Edil Arturo Echeverría en la Comisión Investigadora, es el mismo razonamiento cuando se planteaba el enjuiciamiento del no pago que hizo el gobierno de Amaro, es el mismo. Esto es tomado de la versión taquigráfica.

La otra pregunta que le quería hacer es con respecto al tema de estas retenciones, el dinero retenido de los funcionarios municipales está considerado como indisponible, por tanto no se puede optar, en teoría. ¿O sea que la Intendencia no puede disponer de ellos bajo ningún concepto? Le estoy preguntando Sr. Asesor.-

 

SR. ASESOR.-  No es lo mismo pensar en el vacío que en la realidad, esta es una reflexión para mí. Si usted en el mes de mayo tiene $U 4.500.000. la decisión que toma es: espero a tener los $U 9.000.000. que me cuesta el total o pago los sueldos hoy. La opción no es pagar esto y no aquello, es primero esto y después aquello, hay una diferencia. No es que se haya tenido los $U 10.000.000. en un armario, se sacan cuatro para ensobrar y el resto queda,  durante mucho tiempo tuvimos que "rascar la lata"-hablando en criollo-, para ir ensobrando. Luego cuando el dinero apareció, las deudas que estaban en julio, agosto, septiembre, octubre, inmediatamente se pagaron, es una decisión de pagar antes y pagar después, no, no pagar. O sea, no se puede decir esto no se va a pagar más nunca, incluso es un circulo que se cierra solo, económica y financieramente hablando; usted no paga nunca más la deuda de la Caja Nacional, las operaciones que van venciendo en los funcionarios, los descuentos van bajando, entonces cada día el sobre tiene más líquido, termina pagando toda la misma cifra. Acá lo que hay es urgencia por falta de plata, entonces se decide: primero el sueldo de los funcionarios, después la comida caliente -no estaba financiada, pero hubo que hacerlo y se hizo-, luego el comedor -teníamos cuatrocientas personas, ahora son mil doscientos-, después si hay consecuencias tan graves como el ámbito penal, no es mi cuero el que está en juego, pero el que esté en el lugar del Intendente tiene que tomar una decisión con lo poco que tiene, qué es lo mejor que hace. Se puede equivocar, me imagino que cualquiera de nosotros nos podemos equivocar, que no compartamos lo hecho, está bien. Si usted me dice hoy que podemos pagar varias cuotas de la Caja Nacional, le digo sí. ¿Pero para qué sirve? ¿A qué riesgo? Para el próximo descuento o para el próximo sueldo. ¿Con qué beneficio la negociación del Sr. Intendente frente a las autoridades del Banco República? Hoy el arqueo de caja podría estar muy cerca de lo que es la deuda del B.P.S., yo sería imprudente si me jugara todos los boletos a eso. Yo sé hoy y lo sé desde hace muchos días que el 28  cobran, salvo que se rompa la máquina de liquidar, y sé que el mes que viene cobran. Creo que los hombres tomamos decisiones -no soy quien yo para juzgar a otro-, y si tienen consecuencias acá las valoran políticamente, la letra fría, la ley fría no creo que sea la intención de nadie, sino custodiar el bien superior del interés social y del cumplimiento de la norma que regula las relaciones entre todos; hay momentos difíciles. Lo que nunca hubo fue una orden de no pago. ¿Por qué arreglamos primero CAYCPA y COFAC? Porque por lo menos les damos dos salidas alternativas para que los funcionarios tengan una solución. Hay preocupaciones prioritarias, yo sé los resultados de las decisiones del Sr. Intendente, que las puedo discutir con él, sí señor, que tenga mi opinión también; seguramente usted también tiene su opinión.-

 

SR. BERMUDEZ.- El dinero retenido a los funcionarios municipales es indisponible. Es decir, que la Intendencia no puede disponer de ello bajo ningún concepto, de hacerlo configura una violación a la ley, palabras expresadas por el Sr. Edil Arturo ECHEVERRIA en el informe de la Comisión que se realizó con respecto al tema de la retención de dinero en el período de AMARO.-

 

SR. PRESIDENTE.- Le solicita una interrupción el Sr. Edil Eduardo RIVIEZZI.-

 

SR. BERMUDEZ.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra el Sr. Edil Eduardo RIVIEZZI.-

 

SR. RIVIEZZI.-  Gracias Sr. Presidente. En el tema de la Caja Nacional, estábamos en 1.300.000., pero los vales se van venciendo, eso aumenta el líquido hacia el funcionario. La pregunta es: ¿En qué monto estamos y si se estima cuando va a terminar el ciclo? Porque si no se arregla el Banco República los préstamos no se dan y las cuotas se vienen terminando.

Con respecto al retiro incentivado si se van cincuenta y dos personas, estamos contentos, para lo magro que era ese retiro incentivado.

Cuando Rodríguez Colombo dice que hay que optar por el sueldo, lo comprendo claramente, pero cuando ponen funcionarios nuevos o se aumentan los sueldos los Jerarcas en el mismo período, irrita.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede continuar en el uso de la palabra el Sr. Edil BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Simplemente agradecer la presencia del Sr. Asesor Rodríguez Colombo y la Sra. Contadora, creo que ha sido esclarecedor en lo que se refiere al tema números, no así con respecto al tema de procedimiento con lo cual nosotros no estamos para nada de acuerdo.

Muchas gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Leonardo ARRILLAGA.-

 

SR. ARRILLAGA.- Sr. Presidente: Después de esta larga jornada,  sinceramente me llena de satisfacción la altura del diálogo, la intervención de los Sres. Ediles y la presencia de los Delegados del Sr. Intendente y creo que la Junta se debe sentir reconfortada. También la Mesa ha colaborado porque creo que cambió el criterio, cuando se reclamaba con respecto a que algún Sr. Edil estaba fuera de tema.

Realmente lo que faltó acá fue la presencia del Sr. Intendente, porque lógicamente nosotros tenemos que hacer algunas puntualizaciones, no todos manejamos los números con la corrección del Sr. Rodríguez Colombo y de nuestro compañero Yamandú BERMUDEZ, quien ha tenido una excelente intervención. En varias oportunidades en que se dijo que se estaba fuera de tema voy a hacer dos o tres puntualizaciones: Me interesa la deuda global de la Intendencia que sobrepasa los cálculos que traíamos acá, y he comentado con muchos compañeros cómo hacía la Intendencia para pagar los sueldos en fecha -lo digo con sinceridad-, pero indudablemente se ha cumplido con esa metodología que se ha impuesto el Sr. Asesor de Hacienda, pero no se ha cumplido con el aporte y creo que tiene razón el Sr. Edil BERMUDEZ cuando insiste con los compromisos de retenciones. Indudablemente que hay prioridades, pero eso tendría que ir acompañado por otros hechos realmente importantes, porque estoy sorprendido -que nadie habló acá-, con el gasto de la amplificación del espectáculo del Sr. Ulises Pasarella, la cual costó cinco mil dólares y nadie dijo esta boca es mía.

También me interesa el tema de los proveedores, estoy de acuerdo con el Sr. RODRIGUEZ COLOMBO en que estamos cansados y él lo está más que todos. Pero me interesa la deuda con los proveedores y me preocupa el desglose que él hace entre los deudores de Montevideo y de Florida y los gastos de personal. Los gastos de personal que llegaban a $ 189.000 que se están debiendo. A ese personal se debe de viáticos, de horas extras, a qué se refieren esos 189.000, que es una cifra insignificante en la suma total, pero me interesa por la metodología. Me alegra cuando se toman medidas para que el abastecimiento de la Intendencia sea lo más barato posible. El Sr. RODRIGUEZ COLOMBO hizo referencia a las lamparillas. Yo les puedo decir que las lamparillas han sido compradas en las Juntas Locales al doble del precio que tienen los comerciantes de Florida, es decir, que hay un defasaje en este nuevo sistema que se le está yendo de las manos. Si, si, no me diga que no Contadora, que hay lamparillas compradas la doble de los precios de los comercios de Florida, como hay baterías acá en Florida compradas prácticamente a un 250% más del precio de plaza. Estas son cosas para decirlas más si estuviera el Intendente que otras cosas. Yo me alegro que se modifiquen las cosas para bien de la Intendencia, porque acá no queremos que la Intendencia entre en "default", que la Intendencia no pueda pagar, lo que queremos es tener una Intendencia viable porque los beneficiados en definitiva van a ser para la sociedad. Eso no cabe la menor duda. Lo que nosotros como Ediles y como seres políticos tenemos que tratar de tener el contralor desde esta Junta Departamental.

Y por último, para que conste en Actas, que nos extraña que el relacionamiento, por eso me gustaba a mí que hubiese estado el Intendente en la noche de hoy, porque el Edil BENTANCOR tiene otras oportunidades, como integrante del partido puede tener otros accesos a datos. Pero a nosotros nos están faltando las actas de la Intendencia desde el 30 de noviembre, estamos a tres meses, prácticamente cuatro meses que para cumplir nuestra función; yo sé que Uds. dos no son los responsables, pero como delegados del Intendente por lo menos pueden tomar nota de lo yo estoy diciendo, que para nuestra función son imprescindibles. Lo digo con total sinceridad, si hubiera estado el Intendente a nosotros nos hubieran faltado datos que tenemos que sacar y que tenemos que constar de ahí. De mi parte muchas gracias.-

 

SR. ASESOR.- Una puntualización chiquita con respecto a las lamparillas. Sabemos que se están comprando lamparillas en Juntas Locales y que hicimos mejor negocio que las Juntas Locales. Tenemos un sistema que coordinamos casi estrictamente en forma semanal con el Jefe de Sección Electricidad, el que esté de turno, y el Coordinador de Juntas Locales para definir otra vez prioridades, que pueblo atacamos, que barrio atacamos. Incluso está planillado en que esquina vamos a poner los focos que se compran esta semana, para la semana que viene o los informes de cuales se hicieron y cuales son con colaboración vecinal. Sin perjuicio de ello, es posible que puntualmente a una hora digamos compren en Junta Local una o dos o tres lamparillas, porque el mandarlas tarde puede ser más costoso que la diferencia entre U$S 4,50 y U$S 7 que es el precio que valen en los pueblos. Con mi conocimiento recuerdo la compra de dos o tres lámparas que fueron para Reboledo, puede haber otras puntualmente. Me interesa tener el dato de la compra de la batería, porque también recibimos el rumor en algún momento e investigamos compras de baterías y no encontramos ninguna. Ese dato me interesaría para ver cuál es la causalidad o lo que sea, qué hay tras ello. Pero sabemos si que hay compras puntualmente más caras. A igualdad de precios incluso de licitación en Montevideo le damos preferencia al comercio local en todo lo que podemos.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo TAPIE.-

SR. TAPIE.- Gracias Sr. Presidente. Las buenas noches a la Sra. Contadora y al Sr. RODRIGUEZ COLOMBO. A mí en primera instancia me interesaría saber, porque yo no la escuché en la larga exposición o es probable que yo no haya estado en ese momento, si hay una cifra del endeudamiento total que tiene hoy la Intendencia Municipal. Tenemos entendido, y según informe del propio Tribunal de Cuentas en aquel momento, la anterior administración había delegado un endeudamiento aproximadamente de siete millones de dólares, eso según el propio Tribunal de Cuentas,  a $11 o $12  el dólar. Entonces me gustaría saber, si al día de hoy hay una cifra aproximada sobre el endeudamiento global que tiene la Intendencia Municipal.-

 

SR. ASESOR.- No tengo el informe del Tribunal de Cuentas en mi memoria. Lo que tendría que hacer es tomarme el trabajo de tomar la suma de las deudas vencidas y las por vencer, para hablar de endeudamiento. Pero recordemos que yo en alguna ocasión he dicho que uno el criterio contable de determinación del déficit del Tribunal de Cuentas y otra es este otro lado de la palestra, pero yo no lo tengo en mi cabeza. No discuto que exista en absoluto, pero no lo tengo acá. Cuando no he analizado una cosa para leerla, lo último que hago es tratar de payar en grado superlativo. El endeudamiento de la Intendencia tenemos que mirarlo, porque hoy no es 31 de diciembre. Si yo diera una cifra 6 o 14, está viciada por la estacionalidad de los recursos. En enero venció la primera cuota de patente de rodados, mucha gente paga todo al contado, en febrero venció la primera cuota de contribución urbana, lo mismo digo, en marzo vence la primera cuota de contribución rural, no digo que muchos paguen al contado, pero empiezan a pagarse los convenios, viene una cantidad de ciclos, que ojalá fueran siempre enero, febrero o marzo. Si yo digo una cifra de endeudamiento hoy es para llegar a conclusiones erróneas. Estaríamos comparando un ejercicio cerrado un 31 de diciembre con la fecha 31 de enero, la mejor, 28 de febrero la siguiente, mediados de marzo, creo que no sería justo comparar de esa manera otros balances anteriores.-

 

SR. TAPIE.- Si Ud. me permite. Yo le cambiaría la pregunta. Entonces al 31 de diciembre del año 2002 , Ud. tiene noción de cual era el endeudamiento global de la Intendencia Municipal de Florida o todavía no han cerrado los números.-

 

SR. ASESOR.- Los tiene elaborados a todos los estados la Contadora Municipal y esta pendiente de todos los ajustes por los informes de la obra urbana realizada por vialidad. Eso está todo en nuestro poder.-

 

SR. TAPIE.- Otra pregunta que me gustaría realizar es ¿cuál ha sido el ahorro mensual, si lo ha habido o si ha sido importante del ajuste que se hizo en cuanto al salario de aquellos funcionarios con tareas ingratas? Que tocó precisamente a algunas localidades puntuales, más que nada y que ante la cifra que escuchamos, no sabemos si esto fue un gran ahorro. Es una consulta porque es constante por allí los funcionarios que nos dicen que ellos de alguna manera siempre están realizando tareas ingratas y que fueron afectados nada más que a algunas zonas y que no tomada en forma global. Digo, realmente hubo un ahorro en ese sentido.-

 

SR. ASESOR.- Como punto número uno. No tenemos el cálculo hecho porque es una pregunta absolutamente imprevista. Ahorro debe haber habido porque había personal que dejó de percibir ese beneficio. Para cuantificarlo tenemos que tomar la lista antes y la lista después. Sí sabía que en las localidades que eso se hizo, porque responde a que hay turnos de recolección de residuos que no son diariamente y se estaba pagando por un día de trabajo insalubre todo el mes como insalubre, ahora creo que se reglamentó para que el trabajo insalubre sea pagado en proporción al tiempo que se desempeña, tomando un criterio de equidad entre el trabajo y el beneficio económico correspondiente. Eso deja de alguna manera proporcionado en las mismas condiciones a la gente de Florida que a la gente del interior, Los casos puntuales lo hemos dialogado en aún caso, pero no tengo los números hechos y si es necesario así se harán.-

 

SR. TAPIE.- Recordando cuando el Sr. Intendente, en el primer llamado a Sala, habló de que había tomado "avivo-cola" cuando puso en un lugar especial, septiembre, octubre y noviembre, las retenciones de aquel momento; y el hecho de las retenciones de junio y julio de 2000 amerito que se tomara el camino de la justicia. Por lo tanto digo que esto de las retenciones a nivel de los funcionarios, de alguna manera ese camino ya se ha tomado; por lo tanto, dos veces por el mismo camino no se puede ir.

Simplemente eso, muchas gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Carlos MARTINEZ USOZ.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Gracias Sr. Presidente. Creo que es necesario ubicar la situación dentro de un contexto regional, nacional y local. Creo que es un acto arbitrario despojar de todo el entorno la gestión municipal. Es necesario, justo y honesto proceder de esa manera, ubicando la gestión municipal dentro de un contexto determinado. Cuando hacemos esta interpretación, la hacemos en el sentido de que la región y el país durante el año 2002 se vieron azotados por hechos que muchos de los cuales hay que retroceder tres o cuatro décadas atrás para encontrar situaciones similares. Nosotros jamás nos imaginamos que el B.R.O.U., el Banco del país, modificaría los contratos con sus clientes en cuanto a los depósitos. Yo les preguntaría a ustedes Sres. Ediles: ¿Algún día pensaron que eso podía suceder? Yo creo que no, porque podemos tener desconfianzas muy razonables y fundadas con los Bancos internacionales, pero jamás con el Banco que es de todos los uruguayos. Y en una decisión dolorosa, el B.R.O.U. reprogramó todos sus depósitos, rompiendo con una tradición del país. Eso fue fruto de una situación irreversible. La prueba es que no existe ningún uruguayo que pueda decir que esa decisión realmente se podía evitar. Dentro de ese contexto es que la Intendencia Municipal de Florida está desarrollando su función. Pero no solo eso, hay antecedentes anteriores; por ejemplo la crisis ocurrida por la aftosa, que durante 120 días no hubo comercialización de haciendas, sabiendo que el país gira, en un alto porcentaje, en torno a ese recurso económico. Luego, en el año 2002 nos encontramos con que muchas Intendencias no cumplen con lo acordado con sus funcionarios municipales en cuanto al aumento a las retribuciones personales. Yo diría que en una actitud casi heroica de la Intendencia Municipal de Florida, se logro acercar al mayor porcentaje posible para cubrir con las retribuciones personales. Esto no es un dato menor, esto es en definitiva defender la calidad de vida de los ciudadanos de Florida, en particular de los funcionarios municipales. ¡Vaya si eso vale! Vale reconocer el trabajo, que es lo que dignifica al Ser Humano, y cuando decimos dignifica, es reconocerle el valor al Ser Humano. Eso lo logró la Intendencia de Florida, mientras había otras Intendencias que seguramente sus motivos justificados tendrían para desconocer acuerdos que habían realizado con sus funcionarios, generando situaciones de violencia, recurriendo a la Justicia Penal para denunciar a funcionarios municipales. Eso a mí me da pena, pero me regocija el hecho que la Intendencia de Florida no haya pasado por ese tipo de dificultades. Lamento por aquellos que vivieron eso; que tuvieron que "borrar con el codo lo que escribieron con la mano". Lamento por los que muchas veces, en forma ligera, manejaban determinados criterios, y debido a las circunstancias extraordinarias tuvieron que ir contra el trabajador y desconocerlo.

Creo que nosotros, a través del gobierno municipal, se apostó fuerte. Nosotros, en una situación excepcional, no podemos cubrir todas las obligaciones que tiene la Intendencia. Por eso llamo a la reflexión de los compañeros Ediles. Sabemos que hay prioridades, como lo es el pago en fecha de los salarios de los funcionarios municipales, en un medio totalmente deprimido, donde se habla de un 20 % de desocupación. Por lo tanto, creo que el hecho de que los funcionarios municipales cobren sus salarios en fecha, dándole ese grado de tranquilidad que a veces se ve amenazado por una serie de incertidumbres, es muy importante. Además, hay otros aspectos...

 

SR. PRESIDENTE.- Perdón Sr. Edil. Le solicita una interrupción el Sr. Edil Yamandú BERMUDEZ.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción, el Sr. Edil Yamandú BERMUDEZ.-

 

SR. BERMUDEZ.- Gracias Sr. Presidente. Gracias Sr. Edil. Recuerdo que cuando nosotros estábamos en uso de la palabra, el Sr. Edil MARTINEZ USOZ manifestó que estábamos fuera de tema. Ahora le quiero recordar al Sr. Edil que el también está fuera de tema. Lamentablemente me veo obligado a decir esto Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Yo también recuerdo que cuando ustedes reconocieron estar fuera de tema, dijeron: "Vamos a seguir". Por lo tanto puede continuar en el uso de la palabra el Sr. Edil Carlos MARTINEZ USOZ.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Muchas gracias Sr. Presidente. Cuando yo veo y analizo la situación de la Intendencia Municipal de Florida, me resulta muy penoso las distintas situaciones de incumplimiento, porque nosotros aspiramos a que se cumpla. ¿Acaso están proponiendo, quienes quieren que cumplamos con las obligaciones bancarias, que la Intendencia Municipal de Florida cese a 200 o 300 funcionarios municipales y que mande a pasar hambre a ellos y a sus familias para pagar las cuantas de los Bancos? Esa es una pregunta; pero si hay que tomar opciones. Yo no sé si se está planteando en esos términos, pero...

 

SR. PRESIDENTE.- Perdón Sr. Edil. Le solicita una interrupción el Sr. Edil Eduardo RIVIEZZI.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción, el Sr. Edil Eduardo RIVIEZZI.-

 

SR. RIVIEZZI.- Gracias Sr. Presidente. Gracias Sr. Edil. En ningún momento hemos planteado eso, lo que sí planteamos, y el Sr. Edil MARTINEZ USOZ lo sabe claramente, es que se eliminen los gastos superfluos de la Intendencia. Hemos planteado también que desde que está esta administración, entre todos los funcionarios y las empresas contratadas, habían más de 140 y los teníamos discriminados con nombre y apellido. También planteamos que en su oportunidad se pasó de 4.000 horas extras a 22.000 horas extras. Lo que estamos planteando, es que no hayan vales de $30.000 a pagar a $1.500 por mes, lo que estamos planteando, es que el Secretario, porque trabajó un mes como Secretario General, cobre el salario vacacional como Secretario General, esas cosas estamos planteando, esas cosas de administración. Entonces que no se me venga con un discurso de ese tipo porque no lo voy a aceptar y tengo muchos ejemplos más para poner.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede continuar haciendo uso de la palabra el Sr. Edil Andrés MARTINEZ USOZ.-

 

SR. MARTINEZ USOZ.- Gracias Sr. Presidente. Es probable que la Intendencia Municipal de Florida esté actuando mal cuando está tratando entre otras cosas de abatir la desocupación en el Departamento, es probable que esté mal. Es probable que estén actuando mal cuando pagan los salarios en fecha, es probable, es probable que se haya equivocado la Intendencia Municipal de Florida, cuando se acerca al máximo a los efectos de dar cumplimiento con el ajuste salarial. Hagamos en ensayo de que la Intendencia Municipal de Florida ha actuado mal en ese sentido, creemos que no, pero, el beneficio de la duda no se lo debemos de quitar a nadie; y, en esos términos es que se encuadra esta situación, creo que podemos abundar en más ejemplos, pero, a lo que tenemos que apelar es a que la preocupación de los compañeros Ediles, en muchos casos las compartimos. Claro que las compartimos, como también sabemos que en el fuero íntimo, más allá de posturas políticas, muchos de los compañeros comparten también lo que nosotros acabamos de decir, no es necesario que lo manifiesten, pero, sabemos que hay posturas que las comparten.

Yo le agradezco Sr. Presidente y doy por finalizada mi intervención.-

 

SR. PRESIDENTE.- No habiendo más Sres. Ediles anotados, agradecemos la presencia en Sala y por las expresiones vertidas por los Sres. Asesores y Delegados del Sr. Intendente Municipal, Don Andrés Arocena. Pasamos a votar el levantamiento del régimen de Comisión General.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (28 en 28).-

 

SR. PRESIDENTE.- La Mesa propone pasar a votar un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (27 en 28).-

 

(SE CUMPLE)

(VUELTOS A SALA)

 

SR. PRESIDENTE.- Habiendo número se levanta el cuarto intermedio. Han llegado a la Mesa dos mociones que se leerán por la Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: Primera moción: "De acuerdo a las expresiones vertidas en Sala por los delegados del Ejecutivo Comunal en la sesión del día de la fecha y en el entendido de que las mismas se consideran insuficientes y dejan margen de dudas en cuanto a la legalidad de las actuaciones llevadas a cabo en el manejo económico de la Comuna, se solicita la conformación de una Comisión Pre Investigadora que profundice en el tema, tratando de esclarecer a fondo el mismo de acuerdo a lo establecido por el artículo 139 del Reglamento Interno de esta Junta y de la Constitución de la República." Firman: Amanda Della Ventura, Eduardo Riviezzi y Mariní Cabrera.-

Segunda moción: "Florida, marzo 21 de 2003. Visto las explicaciones vertidas por los Delegados del Sr. Intendente Municipal Dn. Andrés Arocena de las cuales se desprende claramente el esfuerzo por regularizar la situación por la que atraviesa la Intendencia Municipal. Considerando: 1º) El contexto regional nacional y local en que se encuadra la gestión municipal. 2º) La situación financiera del Gobierno Central. 3º) Que existen negociaciones que se llevan a cabo con alguno de los acreedores, las que pueden permitir al Ejecutivo Comunal encarar dichos compromisos con otras posibilidades, la Junta Departamental de Florida Resuelve: 1º) Dar por aceptadas las explicaciones vertidas en Sala por los Sres. Asesores delegados del Sr. Intendente. 2º) Solicitar al Sr. Intendente Municipal mantenga informado al Cuerpo sobre las negociaciones que se llevan a cabo." Firman: Jacinto Tirelli, Martínez Usóz, Ernesto Piccone, Nelson Infante, Noel Capobianco, Marita Machín y otras firmas.-

 

SR. PRESIDENTE.- Están a consideración las mociones. Tiene la palabra el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. LANZ.- Es para solicitar un cuarto intermedio de cinco minutos.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (27 en 29).-

 

(SE CUMPLE)

(VUELTOS A SALA)

 

SR. PRESIDENTE.- Habiendo número se levanta el cuarto intermedio. Referente a la primera moción leída por Secretaría, firmada por tres Ediles del Encuentro Progresista - Frente Amplio, como solicita la conformación de una Comisión Pre Investigadora, de hecho se debe conformar. Por lo tanto, la Mesa está solicitando que a la brevedad posible, las distintas Bancadas de la Junta Departamental presenten los nombres de los integrantes a la Pre Investigadora. Tiene la palabra el Sr. Edil Alberto HEBER.-

 

SR. HEBER.- Gracias Sr. Presidente. Es para solicitar que la segunda moción se vote en forma nominal.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar para que la votación sea tomada en forma nominal.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (29 en 29).-

 

SR. PRESIDENTE.- Se leerá nuevamente la moción por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "Florida, marzo 21 de 2003. Visto las explicaciones vertidas por los Delegados del Sr. Intendente Municipal Dn. Andrés Arocena de las cuales se desprende claramente el esfuerzo por regularizar la situación por la que atraviesa la Intendencia Municipal. Considerando: 1º) El contexto regional nacional y local en que se encuadra la gestión municipal. 2º) La situación financiera del Gobierno Central. 3º) Que existen negociaciones que se llevan a cabo con alguno de los acreedores, las que pueden permitir al Ejecutivo Comunal encarar dichos compromisos con otras posibilidades, la Junta Departamental de Florida Resuelve: 1º) Dar por aceptadas las explicaciones vertidas en Sala por los Sres. Asesores delegados del Sr. Intendente. 2º) Solicitar al Sr. Intendente Municipal mantenga informado al Cuerpo sobre las negociaciones que se llevan a cabo."-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a tomar votación nominal por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Se toma votación.-

 

POR LA AFIRMATIVA                                          POR LA NEGATIVA

 

SR. EDIL TIRELLI                                      SR. EDIL RIVIEZZI

SR. EDIL INFANTE                                               SRA. EDILA DELLA VENTURA

SR. EDIL PICCONE                                              SR. EDIL ARRILLAGA

SR. EDIL NOGUEIRA                                           SR. EDIL BERMUDEZ

SR. EDIL MARTINEZ ANZA                                SRA. EDILA CABRERA

SRA. EDILA MACHIN                                           SR. EDIL BORGARELLI

SR. EDIL HEBER                                       SRA. EDILA PELUSO

SR. EDIL ECHEVARRIA                          SR. EDIL BENTANCOR

SR. EDIL GAZAÑOL                                             SR. EDIL ARAUJO

SR. EDIL MARTINEZ USOZ                                SR. EDIL OLIVA

SR. EDIL TAPIE                                         SR. EDIL LANZ

SR. EDIL CAPOBIANCO                          SR. EDIL FERNANDEZ (J)

SR. EDIL MOREIRA

SR. EDIL TORRES

SR. EDIL MARTINEZ HEBER

SR. EDIL VARELA

SR. PRESIDENTE (A. ECHEVERRIA).-

 

SR. PRESIDENTE.- El resultado de la votación es:

AFIRMATIVA - MAYORIA (17 en 29).-

 

VISTO: Las explicaciones vertidas por los delegados del Sr. Intendente Municipal don Andrés Arocena de las cuales se desprende claramente el esfuerzo por regularizar la situación por la que atraviesa la Intendencia Municipal.

CONSIDERANDO: I) El contexto regional, nacional y local en que se encuadra la gestión municipal.

II) La situación financiera del gobierno central.

III) Que existen negociaciones que se llevan a cabo con algunos de los acreedores, las que pueden permitir al Ejecutivo Comunal encarar dichos compromisos con otras posibilidades.

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

1º.- Dar por aceptadas las explicaciones vertidas en sala por los señores asesores delegados del Sr. Intendente Municipal.-

(Votado por mayoría de 17 en 29 Ediles)

2º.- Solicitar al Sr. Intendente Municipal mantenga informado al cuerpo sobre las negociaciones que se llevan a cabo.-

(Votado por mayoría de 17 en 29 Ediles)

3º.- Solicitar agudizar los esfuerzos para favorecer el ahorro como un  mensaje claro a la ciudadanía de austeridad.-

(Votado por mayoría de 27 en 28 Ediles)

4º.- Comuníquese, etc.-

 

FUNDAMENTOS DE VOTO

 

SR. PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto hicieron uso de la palabra durante la votación los Sres. Ediles: ARRILLAGA, PELUSO, BENTANCOR, ARAUJO, TAPIE, OLIVA y LANZ.-

 

SR. ARRILLAGA.-  Creo Sr. Presidente que esta moción se contradice totalmente con lo que la Junta resuelve de la Comisión Pre investigadora, si lo que vamos a investigar o pre investigar es la actuación o los datos que trajeron hoy los delegados del Sr. Intendente. Por ello votamos negativamente, porque creemos que acá hay una diferencia gigantesca entre el informe que se le brindó al Sr. Edil BERMUDEZ, con la información que hoy nos dieron, por más veraz que puedan ser y por más satisfacción que podamos tener de recibir esos números, pero tendremos que investigar y tener la seguridad de que el informe que se le brindó al Sr. Yamandú BERMUDEZ está incompleto y el informe que ellos dieron está en condiciones. Creo que estamos dando pasos que no corresponden, por lo tanto, entendemos que esta moción no debería ser votada hasta que se resuelva el tema de la pre investigadora. Teniendo en cuenta eso y los planteamientos realizados en Sala por el compañero BERMUDEZ, creemos que no estamos votando reglamentariamente esta moción.-

 

SR. PRESIDENTE.- No es contradictorio porque para la pre investigadora -como aclaraba antes la Mesa-, no se necesita mayoría, solamente basta con que tres Ediles lo soliciten.-

 

SRA. PELUSO.- Voto negativo, porque nuestro sector político va a hacer un análisis a posteriori a raíz de la información brindada hoy por los técnicos de la Intendencia Municipal. Tenemos una amplia información y esto requiere un análisis profundo, y en su oportunidad y cuando ese momento llegue veremos -de acuerdo a los resultados-, si aprobamos la investigadora o no. Esta es la razón por la cual voto negativamente.-

 

SR. BENTANCOR.- Votamos negativamente porque compartimos algunos de los considerandos de la moción, pero no la conclusión de la moción. Es por ese motivo que votamos negativamente.-

 

SR. ARAUJO.- Nosotros mismos nos desconocemos porque estamos pensando lo mismo que los que han fundamentado el voto que son de otros Partidos. Entendemos que tienen razón, porque se va a hacer esa Comisión Pre investigadora, luego ésta va a resolver si hay motivos para hacer una investigación y después esa Comisión Pre investigadora va a informar al Cuerpo. Entonces no podemos desde ya estar votando afirmativamente que las explicaciones que dieron los Sres. Asesores de la Intendencia, la Junta entiende que fueron correctas y que está bien  la situación de la Intendencia y después la Comisión Pre investigadora encuentre algo anormal. Entonces: ¿Qué van a votar los Sres. Ediles que hoy votaron afirmativamente con respecto a que la gestión de la Intendencia es correcta, si después la investigadora resuelve que hay alguna anormalidad?

Por lo tanto, voto negativamente a la espera del resultado de la Comisión Pre investigadora. Cosa que nos honra porque nosotros desde que integramos este Cuerpo -alrededor de cuarenta años-, estando en el Gobierno o en la oposición siempre hemos votado las Comisiones Investigadoras, porque entendemos que éstas lo único que hacen es esclarecer las dudas que tenga el Cuerpo.-

 

SR. TAPIE.- Voto afirmativamente -reitero-, en primera instancia por disciplina partidaria y en segunda instancia porque considero que es una Intendencia que a pesar de las dificultades y en segunda instancia porque considero que es una Intendencia que a pesar de las dificultades, ha lidiado -fundamentalmente en el año 2002-, con una de las peores crisis o la peor crisis que ha vivido el país en los últimos años. A pesar de ello ha apoyado con prácticamente cincuenta mil platos de comida a muchos floridenses, a pesar de estar en discrepancia con muchos ahorros que debieron ajustarse y que debieron hacerse. En tal sentido, cuando se termine la votación voy a solicitar que se adjunte una minuta -no sé si puedo por reglamento-,  en donde exprese esto que estoy diciendo, que se agudice por parte de la Intendencia Municipal los ahorros realmente donde deben hacerse, como, ya se ha expresado en reiteradas oportunidades.

Muchas gracias.-

 

SR. OLIVA.- Aunque puedo coincidir con algunos esfuerzos expresados por el Asesor del Intendente, voto negativamente porque no puedo dejar pasar por alto irregularidades con nombre propio que se han manifestado acá, la de los vales y la del salario vacacional del Sr. Secretario General que ocupó el cargo un mes y  en lugar de dividirlo por doce lo hizo por uno.-

 

SR. LANZ.- Votamos negativo en la convicción de que los datos proporcionados por el Sr. Asesor en materia de hacienda de la Intendencia Municipal, no coinciden en absoluto con los datos que a nivel de Bancada poseemos. Entonces no vamos  a tomar un tiempo prudente para estudiar los números que en el día de hoy el Sr. Asesor ha proporcionado a este Cuerpo.

Muchas gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo TAPIE.-

 

SR. TAPIE.- Quiero hacer una minuta que se adjunte a lo ya votado que dice: Solicitar al Sr. Intendente Municipal se agudicen los esfuerzos para favorecer el  ahorro, como un mensaje claro a la ciudadanía de austeridad.-

 

SR. PRESIDENTE.-   Se pasa a votar la minuta del Sr. Edil TAPIE.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (27 en 28).-

 

SR. PRESIDENTE.- Para una cuestión de orden tiene la palabra el Sr. Edil ARAUJO.-

 

SR. ARAUJO.- Gracias Sr. Presidente. Como quedan varios puntos en el orden del día vamos a proponer -debido a la hora y que en lo personal estamos realmente cansados y seguramente hay compañeros que integran este Cuerpo que mañana tienen que trabajar- que se trate de inmediato lo propuesto por el Sr. Edil  MARTINEZ USOZ, en lo que tiene que ver con la declaración de "interés departamental" de la Cuarta Exposición Artesanal de Sarandí Grande.

No sé si hay algún otro Sr. Edil que quiera plantear algún tema también podría hacerlo, importantes son todos, pero si entramos a discutir los otros temas van a causar discusión y de aquí no nos vamos a ir antes de las 5:30 de la mañana. Por lo tanto propongo que sea tratado de inmediato este punto.-

 

SR. PRESIDENTE.- La Mesa informa que en conversaciones mantenidas durante el cuarto intermedio, con las diferentes Bancadas, había un acuerdo en tratar en el día de hoy los temas que tienen ustedes numerados, con el segundo punto del orden del día, el noveno -que menciona el Sr. Edil ARAUJO-, el décimo, referente a la permuta de los predios y ahora un grupo de Ediles me solicita el décimoprimero, ya que había sido acordado en la Comisión correspondiente. Esto queda a consideración de ustedes.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Javier FERNANDEZ.-

 

SR. FERNANDEZ.- Gracias Sr. Presidente. Yo creo que tenemos que tratar todos los temas en la noche de hoy. Hace pocos días estuvimos viendo en la prensa que continuamente nos están castigando a los Ediles por los viáticos, por aquello, por lo otro. Como Edil del interior hoy estoy cobrando un reintegro de gastos, entonces considero que si tenemos que estar hasta las 6:00 de la mañana vamos a estar, porque por culpa de nosotros mismos cuando tenemos que tratar temas que llevaran una discusión de una hora los llevamos a tres horas y por es que nos pasa esto, entonces este es el castigo por hablar demás a veces. Que los once puntos que están en el orden del día se traten hoy y sino mañana soy el primero en salir a la prensa a decir que Ediles del interior que cobran reintegro de gastos hoy no quieren trabajar.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Está a consideración lo expresado por la Mesa y lo expresado en estos momentos por el Sr. Edil Javier FERNANDEZ. Tiene la palabra el Sr. Edil Elbio ARAUJO.-

 

SR. ARAUJO.- Gracias Sr. Presidente. Yo había hecho una moción como cuestión de orden, antes de que Ud. hiciera su planteo. Por lo tanto, yo creo que la Mesa tendría que poner a votación aunque no tenga la mayoría, no importa, pero reglamentariamente es lo que corresponde.-

 

SR. PRESIDENTE.- Vamos a votar solamente la modificación del orden del día. Continúa con el uso de la palabra el Sr. Edil ARAUJO.-

 

SR. ARAUJO.- Discúlpeme Sr. Presidente. No se puede votar así Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Ud. pidió que se tratara en el orden del día de la noche de hoy nada más que el punto votado a través de los asuntos internos.-

 

SR. ARAUJO.- Yo solicité que se incluyera como segundo punto del orden del día. Pero hay otra moción propuesta realizada por Ud. que fueran considerados el segundo, el noveno y el décimo punto del orden del día. Son dos cosas distintas.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se está votando la moción propuesta por el Sr. Edil ARAUJO, en el sentido que en el día de hoy sea tratado solamente el noveno punto del orden del día que fue incluido a través de los asuntos internos. Por una aclaración tiene la palabra el Sr. Edil Noel CAPOBIANCO.-

 

SR. CAPOBIANCO.- Era para solicitar que la moción se realice en forma nominal.-

 

SR. PRESIDENTE.- Estamos votando que las votaciones sobre este tema se realicen en forma nominal. Por la afirmativa. Tiene la palabra el Sr. Edil ARAUJO para una aclaración.-

 

SR. ARAUJO.- Gracias Sr. Presidente. En vista que hay muchas discrepancias por la moción presentada por mí, voy a retirar la misma.-

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a votar que las mociones sobre este tema se realicen en forma nominal. Por la afirmativa.

SE VOTA.

AFIRMATIVA - MAYORIA (25 en 26).-

 

SR. PRESIDENTE.- Está a consideración la moción del Sr. Edil Javier FERNANDEZ y la   propuesta de la Mesa. Tiene la palabra el Sr. Edil Noel CAPOBIANCIO por una aclaración.-

 

SR. CAPOBIANCO.- Gracias Sr. Presidente. Era por una sugerencia Sr. Presidente. A mí me parece que para hacerlo más rápido tendríamos que votar la continuación del orden del día.

 

SR. PRESIDENTE.- Señores Ediles. Si no estamos de acuerdo continuamos con el orden del día tal cual está establecido.-

 

 

SEGUNDO PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a considerar el Segundo Punto del Orden del Día. Por Secretaría se le dará lectura.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.-  Lee: "Situación generada en la Corte Electoral con las firmas de adhesión a referéndum por ANCAP y AFE".-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Gracias Sr. Presidente. Pedimos que se incluyera el tema en el orden del día de la noche de hoy, porque pensamos que lo ameritaba la situación generada en la Corte Electoral, con relación a las papeletas por ANCAP y AFE. En ambos casos, la situación de la mayoría de los integrantes de la Corte Electoral, no condice con la de un Organismo respetuoso de las disposiciones vigentes para la convocatoria a plebiscitos.

En el caso de las firmas por ANCAP, en el mes de agosto de 2002, más precisamente el 30 de agosto, cuando ya se habían recolectado más de 200.000 firmas tras varios meses de campaña, la mayoría de la Corte Electoral aprobó una disposición administrativa que ampliaba la reglamentación utilizada para las firmas por ANTEL, estableciendo la anulación de papeletas por enmiendas, tachaduras, utilización de doble tinta, etc. ¿Cómo debe de interpretarse esa resolución? ¿Qué calificativo ponerle a una resolución que cambia abruptamente las reglas de juego? ¿En qué situación quedaban en ese momento los 200.000 ciudadanos que ya habían firmado? Muchos de ellos hoy están reclamando ante la Corte Electoral saber qué pasó con su papeleta, y según sabemos, la Corte le negó ese reclamo, aduciendo que el mismo era a destiempo. ¿Qué se pretendía? ¿Cuál era el tiempo apropiado? ¿Antes de la entrega de las firmas cuando aún no se sabía que se haría tal descarte? ¿No tienen acaso los ciudadanos que firmaron voluntariamente el derecho a ratificar, tal como se había hecho en el plebiscito por la Ley de Caducidad? ¿No debería, si hay dudas, con respecto a que se ha presionado a la gente para firmar, hacerse público el listado de las firmas descartadas para que la gente pudiera decir cuál fue su voluntad?

El otro elemento alarmante en cuanto a la actitud de esta Corte Electoral, es que no se depuró el padrón y que en él figuran 20.000 fallecidos, lo que contradice el espíritu del constitucionalista que estableció que se tuviera en cuenta el 25% de los registrados al momento en que se acredita la consulta, es decir, cuando se entregan las papeletas. O sea que se incluyó para determinar la exigencia referente al número requerido, 20.000 personas de más de las que constitucionalmente deberían ser los integrantes de la Corte Electoral por el Encuentro Progresista - Frente Amplio, Wáshignton Salvo y Wilfredo Penco, presentaron sus discordias. Primero: El fallecimiento es, sin lugar a dudas, la más flagrante circunstancia de inhabilitación para votar. Segundo: Existen razones de seguridad jurídica y equidad que tornan proclive la aplicación del criterio por el que se abogaba aquella solicitud. Tercero: El Procedimiento de cancelaciones, como la mayoría de los procedimientos electorales, es esencialmente formalista; pero ese carácter es de naturaleza instrumental y debe ceder frente a la mayor pureza y exactitud de dicho procedimiento como cuando en el caso existen más de 20.000 cancelaciones por procesar, muchas de las cuales son anteriores a la ley objeto de referéndum. Cuarto: Consecuentemente parece razonable, dado ese procedimiento propuesto o de otro que se proponga, la necesaria justicia en el asunto. En tanto el Art. 26º de la Ley 16.017 establece que podrán promover e interponer el recurso de referéndum las personas inscriptas en el Registro Cívico Nacional y habilitados para votar a la fecha de su promoción o su interposición, sencillamente porque la voluntad del Organismo se da en condiciones naturales que constituyen el fundamento de la persona y su existencia,  dichas condiciones obviamente no se verifican en los individuos fallecidos. Por eso es que consideramos que se ha cometido un error con referencia a la resolución adoptada por la mayoría de la Corte Electoral.

Sr. Presidente: El 3 de enero pasado se han presentado 585.294 firmas para convocar a la consulta popular, y pienso que no debe pasarse por arriba de la voluntad de tantos uruguayos.

Con respecto al otro recurso presentado a través de 80.463 firmas el 14 de febrero de este año, para llegar al referéndum por la vía más corta, con relación a AFE y a la tercerización de la cartera de morosos de las Intendencias, la Corte resolvió directamente no estudiar las firmas por considerar que era asunto presupuestal y que eso no correspondía al referéndum, cambiando el criterio que tenían con respecto a las firmas de ANTEL, que también fue votado en un presupuesto y sin embargo se estudiaron las firmas, y si el Parlamento no hubiera derogado eso, se hubiera llegado a la consulta porque las firmas estaban.

Los artículos impugnados que se aprobaron en la Rendición de Cuentas tratan los siguientes temas: El Art. 22º suprime los servicios médicos asistenciales y odontológicos para los entes, que afectan directamente a funcionarios, familiares y jubilados. El Art. 150º plantea transferir la infraestructura (las vías del tren) al MTOP (Ministerio de Transporte y Obras Públicas); eso significaría quitarle al sistema ferroviario un elemento sustancial para la circulación lo que traería en consecuencia el desmantelamiento del ente. En el Art. 156º se deroga el numeral 1º de la Ley 9.515 que establecía la prohibición a las Intendencias de enajenar o rematar bienes de deudores; por este artículo se habilita a que se tercericen las carteras de morosos de las Intendencias, por lo cual un privado podría comprar esas carteras y terminar liquidando o rematando bienes de gente que, dada la situación económica, no puede pagar en fecha los tributos municipales. Todos esos artículos fueron los que se presentaron para consultar a la ciudadanía.

Dado que la Corte denegó estudiar las firmas, vamos a leer una opinión de un politólogo conocido como lo es el Sr. BOTINELLI. Según él, existe una opinión de que la Corte se está transformando cada vez más en un Órgano más político partidario y mucho menos en un Órgano de equidistancia y neutralidad, lo que no es nada bueno desde el punto de vista electoral. Esa era la opinión del Sr. Oscar BOTINELLI publicada en la página 3 del Semanario "Búsqueda" de fecha 6 de marzo. Luego BOTINELLI agrega que la mayoría de la Corte tiene ciertas actitudes que no ayudan a la transparencia; y no es únicamente este politólogo el que opina de esa manera, ya que en diversos medios de Prensa y comunicación hemos leído que existe concordancia con esta posición.

Como fuerza política, consideramos que es imprescindible no dilatar más la modificación de la integración de la Corte Electoral de acuerdo al resultado de las elecciones de octubre de 1999. La ciudadanía dio la mayoría de los votos, con el 40 %, al Encuentro Progresista - Frente Amplio, y sin embargo la Corte Electoral continúa integrada con solo 2 integrantes de este Partido Político y 7 integrantes de la Coalición Blanca y Colorada...

 

SR. PRESIDENTE.- Perdón Sra. Edila. Le solicita una interrupción el Sr. Edil Gonzalo PEREZ.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Se la concedo.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción, el Sr. Edil Gonzalo PEREZ.-

 

SR. PEREZ BALLES.- Muchas gracias Sr. Presidente. ¿Yo me equivoco o Oscar BOTINELLI es un politólogo contratado por el Diario "La República"?

 

SR. PRESIDENTE.- Puede continuar en el uso de la palabra la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Yo acostumbro a leer el Diario "La República" y no veo muchos artículos de BOTINELLI. Lo que yo expresé hace instantes en Sala, fue extraído del Semanario "Búsqueda". Lamentablemente no se han logrado acuerdos concretos...

 

(DIALOGADOS)

 

SR. PRESIDENTE.- No se permiten los dialogados. Puede continuar en el uso de la palabra la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Gracias Sr. Presidente. Lamentablemente no se han logrado acuerdos concretos, aunque en varias oportunidades se lograron negociaciones, sobre todo en el Senado, pero hasta el momento no se han conseguido esos 2/3 de votos necesarios para integrar y designar un nuevo miembro de la Corte. Tampoco para otro Organismo fundamental como lo es el Tribunal de Cuentas, que es de contralor y cuya integración tampoco es representativa de la actual composición política de la ciudadanía uruguaya.

Sr. Presidente: Entiendo que en una auténtica democracia electoral resulta grave el atraso en designar a las nuevas autoridades de ambos organismos; deben darse todas las garantías electorales. Además, llama la atención el contenido del Art. 327º de la Constitución de la República que establece lo siguiente: La Corte electoral podrá anular total o parcialmente las elecciones, requiriéndose para ello el voto conforme de 6 de sus miembros. En nuestra opinión, de acuerdo con el resultado del acto electoral, debería modificarse la integración de ambos Órganos de tal modo que exista en ellos una coordinación de fuerzas y una representación absolutamente diferente. En caso de mantenerse la actual integración de la Corte Electoral, se mantendrán los 6 votos para anular una elección.

No estamos planteando que esto vaya a suceder, sino simplemente advirtiendo que debe existir una total transparencia y que en definitiva, se debe acatar lo que el soberano expresó para dar absoluta garantías y tener una justicia electoral totalmente cristalina. La nueva integración proporcional de acuerdo con los resultados del acto electoral del 99 y la designación de los neutrales y del Presidente de la Corte Electoral, deben ser una absoluta garantía para todos los partidos políticos y para el soberano, es decir para el Cuerpo Electoral. En este momento me da la sensación de que la integración desproporcionada de la actual Corte Electoral que no se ciñe a los resultados del acto comicial, está demostrando cierta falta de legitimidad y de credibilidad, abonada además por las resoluciones administrativas y jurídicas que adoptara la Corte Electoral que hemos mencionado anteriormente. Y porque sistemáticamente se ponen obstáculos a la libre expresión del Cuerpo Electoral compuesto por ciudadanos que deberían contar con absolutamente todas las garantías de participación y cristalinidad y con la tranquilidad de que sus reclamos se atienden con imparcialidad absoluta.

Vamos a presentar una moción en relación a los temas planteados que procura posicionar a esta Junta Departamental en cuanto a exhortar a que se respete la voluntad de los firmantes en ambos recursos de referéndum por ANCAP y A.F.E. y en cuanto a la necesidad urgente de modificar la actual integración de la Corte Electoral. Pensamos que tendrá la aprobación de esta Junta Departamental ya que los principios de democracia, participación popular y la representatividad de los partidos políticos, son defendidos en general con mucha fuerza por todos los Ediles, más allá de los sectores en esta Junta Departamental.

Vamos a pedir que se dé lectura a la moción que vamos a presentar.

Gracias.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Gonzalo PEREZ.-

 

SR. PEREZ BALLES.- Sr. Presidente, más allá de mi error puntual con el politólogo Botinelli, creo que la Corte Electoral en más de sus 80 años de actuación, se le ha reconocido un solo error en toda su trayectoria, el cual fue digitado desde el extranjero y me refiero a las elecciones del 1971, a las cuales el año pasado la CIA aportó las pruebas de que sí estas elecciones habían sido fraguadas, entonces ni en dictadura hubo un error por parte de la Corte Electoral porque en noviembre del 80 el pueblo por suerte le dijo "no" al referéndum y las elecciones internas que se organizaron, fueron netamente limpias y transparentes. Por lo tanto, yo tengo confianza en los ciudadanos que están integrando la Corte Electoral más allá de los partidos políticos a que pertenezcan porque tampoco me parece que éste sea el ámbito para discutir si la proporcionalidad es correcta o no, más allá de que sabemos que no es correcta.

Muchas gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- No habiendo más Sres. Ediles anotados para hacer uso de la palabra, se dará lectura por Secretaría a dos mociones llegadas a la Mesa.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: Primera moción. "Visto el abordaje de la actuación de la Corte Electoral en la verificación de firmas referidas al referéndum por ANCAP y A.F.E. Considerando que corresponde un pronunciamiento de este Cuerpo, la Junta Departamental de Florida Resuelve: Que fiel a la tradición democrática republicana de nuestro país, confiamos que la Corte Electoral actuó conforme al marco constitucional y legal". Firman varios Sres. Ediles.

Segunda moción. "Visto: 1º) Que fueron presentadas el 3 de enero de 2003  685.294 firmas para convocar al referéndum contra la Ley Nº 17.448 referida a ANCAP. 2º) Que la Corte Electoral aprobó el 30 de agosto del año pasado una resolución que modificó los requisitos para la validación de las firmas cuando ya iban recolectadas más de doscientas mil, amparado en esta resolución este Organismo viene descartando un porcentaje muy alto de las mismas. 3º) Que el día 14 de febrero de 2003 se presentaron 80.463 firmas para interponer recurso de referéndum junto a los artículos 22, 156 y 157 de la Ley de Rendición de Cuentas referidas a AFE y a la tercerización de la cartera de morosos de las Intendencias. 4º) Que referido a ese recurso la Corte Electoral resolvió directamente no hacer lugar al mismo sin siquiera estudiar las firmas. 5º) Que a la fecha, aunque ya han pasado más de tres años de las elecciones de octubre de 1999, la integración de la Corte Electoral no se ha actualizado de acuerdo a la proporcionalidad establecida por la ciudadanía en las urnas en dicha oportunidad. Considerando I) Que es vital para la democracia la total confianza de la población en los organismos que representan. II) Que es fundamental asimismo que aquellas iniciativas que los ciudadanos llevan adelante amparados por nuestra Constitución a través de la recolección de firmas, sean consideradas con el cuidado y el respeto que las mismas merecen. La Junta Departamental de Florida Resuelve: 1º) Exhortar a que se integre la Corte Electoral en forma proporcional al resultado de las elecciones de octubre del año 1999. 2º) Exigir que se respete la voluntad de los firmantes en los dos recursos de referéndum interpuestos en el presente año. 3º) Enviar esta resolución al Poder Ejecutivo, a ambas Cámaras, a la Corte Electoral, a todas las Juntas Departamentales del país y a la prensa local." Firman esta moción los Sres. Ediles Carlos Riviezzi, Carlos Rodríguez, Socorro Franquini, Fernando Acevedo y Amanda Della Ventura.-

 

SR. PRESIDENTE.- Están a consideración las mociones. Tiene la palabra el Sr. Edil Leonardo ARRILLAGA.-

 

SR. ARRILLAGA.- Sr. Presidente, indudablemente que nos damos cuentas que es un tema que viene "cocinado", que no hay argumentación válida. Como el Reglamento dice que tiene que hablar una voz a favor y una voz en contra, me reconforta el reconocer que la Corte Electoral está mal constituida, no está constituida, es legal pero no es legítima, eso es clarito como el agua. Entonces yo parto de la base que nadie puede decir que le pueda tener confianza cuando hay gente que está ocupando cargos que no le corresponde. Nadie puede decir que le tiene confianza y menos alguien que provenga de los blancos, no digo del Partido Nacional porque pueden tener varias opiniones, pero un blanco no puede decir jamás que esto es legítimo. El resultado de las últimas elecciones indica otra cosa, yo no puedo avalar algo que está mal formado, alguien que actúe en nombre de otra cosa, yo creo que los cargos son para ocuparlos son para ocuparlos como la Constitución dice. Yo creo que no solo será legal y no legítima, yo creo que hay gente ahí que está de más que está ocupando cargos que no le corresponden, que por ética -es difícil encontrar hoy  gente que tenga ética para estas cosas-, tenían que haber renunciado.

Yo creo que este tema es muy escabroso, es un tema de intereses electorales pero no tengo la menor duda que más que nada son intereses mezquinos de los que están acostumbrados a querer seguir en el poder, cuando el pueblo le ha dicho que no.-

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se van a poner a votación las mociones por orden de llegada. Tiene la palabra el Sr. Edil Leonardo ARRILLAGA.-

 

SR. ARRILLAGA.- Es para solicitar que la votación sea realizada en forma nominal.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar la moción del Sr. Edil Arrillaga.

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (14 en 24).-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasará a tomar votación nominal por Secretaría de la primera moción.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Se pasa a tomar votación nominal:

 

 

POR LA AFIRMATIVA:                             POR LA NEGATIVA:

 

SR. EDIL GUZMAN                                   SR. EDIL FERNANDO LAMAS

SR. EDIL PICONE                          SRA. EDILA DELLA VENTURA

SR. EDIL NOGUEIRA                               SR. EDIL ARRILLAGA

SR. EDIL MARTINEZ ANZA                    SR. EDIL BERMUDEZ

SR. EDIL MACHIN                         SRA. EDILA CABRERA

SR. EDIL ECHEVARRIA                      

SR. EDIL DE LEON

SR. EDIL BORGARELLI

SR. EDILA PISTON

SR. EDIL STOPINGI

SR. EDIL TABERNE

SR. EDIL PEREZ BALLES

SR. EDIL CAPOBIANCO

SR. EDIL ALVAREZ

SR. EDIL CARRERAS

SRA. EDILA ARGUIÑARENA

SR. EDIL VARELA

SR. EDIL LANZ

SRA. EDILA MARTINEZ ELSA

SR. PRESIDENTE.-

 

SR. PRESIDENTE.- El resultado de la votación es:

AFIRMATIVA - MAYORIA (20 en 25).-

 

VISTO: El abordaje de la actuación de la Corte Electoral, en la verificación de firmas referidas al referéndum por ANCAP y AFE.

CONSIDERANDO: Que corresponde un pronunciamiento de este cuerpo.

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

1º.- Que fiel a la tradición democrática republicana de nuestro país, confiamos que la Corte Electoral actuó conforme al marco constitucional y legal.-

2º.- Comuníquese, etc.-

 

FUNDAMENTOS DE VOTO:

 

SR. PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra las Sras. Edilas DELLA VENTURA y CABRERA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Yo puedo compartir que a priori uno puede pensar que pueden actuar los integrantes de cualquier Corte Electoral y en cualquier época -como decía el Sr. Edil PEREZ-, bien. Pero los elementos de esta Corte Electoral, en cuanto a descartar firmas sin ni siquiera considerarlas -en el tema concreto del Referéndum por AFE-, cuando por las mismas objeciones, sí consideró las de ANTEL. La misma Corte con dos recursos iguales actúa diferente, después de haberse recolectado doscientas mil firmas luego de meses de campaña, en agosto saca una resolución que modifica las reglas de juego y cambia los criterios de validación de firmas, esta Corte en realidad está actuando mal. Por eso es que no compartimos esta moción.-

 

SRA. CABRERA.- Yo digo que si queremos reafirmar nuestros ideales democráticos, el mejor ideal es que los tres Partidos mayoritarios de este país tengan representación en la Corte Electoral.-

 

 

TERCER PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a considerar el tercer punto del orden del día. Se le dará lectura por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.-  Lee: "Recordatorio a Wilson Ferreira Aldunate a los quince años de su desaparición física. Exposición del Sr. Edil Departamental Eduardo TAPIE".-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo TAPIE.-

 

SR. TAPIE.- Gracias Sr. Presidente. Indudablemente a las 4:18 horas de la mañana, no va a ser fácil, pero creemos que quince años de la desaparición física -en lo personal- de una de las personalidades políticas -que conocimos- más relevante, no solo del punto de vista conceptual sino también del punto de vista ideológico y personal, aquellos que tuvimos la oportunidad de conversar con él y compartir momentos, realmente era de esas personas que a uno lo impactaba, un hombre realmente grande. Más allá que en algún momento podamos haber tenido -en lo personal-, alguna discrepancia y quizás hoy en la distancia poder hasta entender las actitudes que haya tenido el Sr. Wilson Ferreira Aldunate.

Un comentario del el Diario "El Heraldo", realizado por el Sr. Edil PEREZ D'AURIA, lo nombra como Dirigente Nacionalista Investigador de la historia lugareña. Cuando comienza su artículo dice que nació en Nico Pérez, departamento de Florida, generalmente hemos leído y en muchas bibliografías se expresa que Nico Pérez sería del Departamento de Lavalleja, realmente a uno le queda la duda. Nace el 28 de enero de 1919 y luego muy joven se va para Melo con su padre que era médico y desde su adolescencia comenzó a gestarse una personalidad llega a la plenitud del pensamiento justamente en su regreso, aquel 16 de junio de 1984, cuando una gran cantidad de público que no solamente eran nacionalistas -es bueno recordarlo-, había banderas de otros sectores políticos, que respaldaban la llegada de Ferreira Aldunate. En lo personal, es el día que más recuerdo, esa noche nos tocaba trabajar, todavía lo hacíamos como mozo, y conversamos con quien era sobrino directo del Gral. Medina, que era un personaje fundamental dentro de la dictadura a la hora de la salida democrática y a él le expresábamos que si nos deseaba ver al otro día, nos viera en las cámaras que íbamos a estar allí, en Agraciada y Galicia. Posteriormente, al fin y al cabo, estuvimos en la azotea de un edificio que está al lado del "Debate" en la Aduana, a la espera de ver aquel barco que se venía acercando entre la neblina, ese 16 de junio, una mañana que no se nos borrará más de nuestra retina, en un barco que prácticamente pasaba enfrente a la Rambla de Montevideo y luego lo vimos desaparecer, pensamos que iba a Punta del Este, en aquello que era una maniobra si se dejaba bajar en Montevideo o iba a Punta del Este, con contenedores que rodeaban el Puerto de Montevideo, podríamos relatarlo con mucho más detalles. En suma, lo que fue uno de los cientos de miles de personas que allí estuvieron como un militante más que recordaban más que nada a un Wilson del año 71, en la época que se decía aquel eslogan, que había muchas cabelleras plateadas en la curva de Maroñas o había muchas cabelleras plateadas en Belvedere. Luego supimos escuchar el gran discurso en la Explanada Municipal, junto a Don Carlos Julio Pereyra y de ahí en más realmente uno quedó prendido a la figura de Wilson Ferreira Alduanate. Esto se agrandó en los 80, cuando uno intentaba a través de la onda corta sintonizar Radio Neederland, en aquellos mensajes casi clandestinos, en los cassetes que circulaban y en libros. Recuerdo hoy y siempre lo hago el libro "Uruguay, ahora qué", que circuló una fotocopia en forma clandestina, sobre todo en la zona de la Teja en los años 78-79 y el solo hecho de tener una hoja fotocopiada prácticamente se podía terminar preso. En ese sentido se fue gestando esa idolatría por un caudillo político de la talla de Wilson y esto realmente se agrandó cuando en última instancia, por los años 84-85, uno tiene contacto directo y fundamentalmente lo que fue aquel discurso en la Explanada Municipal, a la salida del Cuartel de Trinidad, cuando fue impedido junto al Gral. Seregni y el actual Presidente de la República, a través de lo que fue la salida del Pacto del Club Naval, fue impedido de poder estar en la carrera política. Y que quizás fue contra el más justo se fue, porque de alguna forma BATLLE tuvo oportunidad y hoy es Presidente de la República. SEREGNI luego su propia fuerza política, de laguna manera, no quiso que siguiera siendo candidato y realmente el que quedó en el tintero fue Wilson FERREYRA ALDUNATE, que lamentablemente no llegó a la carrera electoral, porque un 15 de marzo del 88, terminó una larga agonía y una larga enfermedad. Pero para no hacerlo más largo, pero tampoco siendo injusto en el recuerdo de los 15 años de esta gran personalidad, voy a leer muy rápidamente una entrevista hecha por María Esther GHIL, del año 86, que de alguna manera resume el pensamiento

 

SR. PRESIDENTE.- Sr. Presidente. Le solicita una interrupción la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SR. TAPIE.- Se la concedo con mucho gusto.-

 

SR. PRESIDENTE.- Puede interrumpir la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- En el año 84 SEREGNI fue proscripto, no fue porque la fuerza política decidió no ponerlo, sino porque estaba proscripto, tuvo que ir el Dr. CROTTOGINI.-

 

SR. PRESIDENTE.- Continúa con el uso de la palabra el Sr. Edil TAPIE.-

 

SR. TAPIE.- Correcto Sra. Edila. Lo que yo quise expresar que en el año 89 podía haber sido candidato y la fuerza política luego decidió otra cosa, pero tuvo la oportunidad de serlo. A eso me refería justamente, y hoy podría serlo si hubiera querido.

Pero volviendo al tema, la entrevista dice así: "¿Wilson Ministro de Ganadería? Le pregunta la periodista. No tengo por qué ocultar que ese fue uno de los períodos de mi vida, de los que me siento orgulloso, porque incorporé progresos que eran importantes. ¿Importantes y definitivos? Esa es la desgracia, que no fueron definitivos. Yo mismo los vi destruidos dos meses después y esto es lo que asombra, como a veces la falta de continuidad, la política ciega hace frustrar grandes esfuerzos. ¿En qué consistieron esos esfuerzos que habla? Me acuerdo pues el acento en un instituto de investigación agropecuaria que funcionaba en "La Estanzuela", en poco tiempo de eso no quedó nada. También presenté siete proyectos de ley que no caminaron. Salvo los menos importantes, como los de semillas y de suelos. ¿Cuál era el proyecto importante que no caminó? Era una ley de reforma de las estructuras agropecuarias, que redactamos luego de una afinadísima investigación sobre lo que pasaba en el campo en nuestro país. El producto agrario por habitante estaba prácticamente detenido desde principio de siglo. Lo que descubrimos fue que no había una tecnología aplicable a nuestra situación. Entonces propusimos un estudio a fondo a fin de que la tecnología no correspondía y al mismo tiempo reformas en la tenencia de la tierra, ambas cosas no debían hacerse sucesivamente sino paralelas. ¿Cómo que iba haber una distribución de la tierra? En parte por expropiación, pero sobre todo por una política tributaria que desalentara la concentración de las tierras en pocas manos. ¿Qué partido lo apoyaron en esto? Ninguno. ¿Cómo que ninguno? Sí, sí, ninguno. Unos decían que era insuficientemente renovador, otros que era una agresión contra la propiedad privada. ¿Y su partido? Y nos quedamos con pocos aliados. Mi partido no supo ver que esa reforma era imprescindible. Dentro de mi partido me apoyó un pequeño sector y el pequeño núcleo de la "99" que todavía estaba dentro del Partido Colorado. ¿Qué era lo que Ud. quería para el país en aquella época? Y había algunas cosas que ya veíamos entonces con bastante claridad, aunque no le llamábamos antiimperialismo, eso vino más tarde. Teníamos un fuerte sentimiento de afirmación de repudio a la intervención extraña. ¿Lo importante es distinguir si se trataba de un confuso sentimiento de orgullo frente a lo extranjero o si ya veía los daños concretos de la intervención extranjera? No lo sé, no recuerdo, si yo tenía claro los daños concretos. Me parece que era importante el tener un sentimiento de valoración nacional frente aquél sentimiento de valoración de lo extranjero que venía de todas partes, de todo lo que era cultura. Uruguay era un país que miraba más hacia afuera que hacia adentro. A mí nunca nadie me enseñó historia nacional.¿Sabe cuántos son los uruguayos que pasaron de las guerras de la independencia? Muy pocos, muy pocos. En cambio somos muchos los que fuimos expertos en tercera república francesa, etc. Si, muy curioso le dice la periodista. ¿Habrá alguien hablado de Sandino cuando Sandino murió? Y le responde Wilson. Herrera. La primera página de su diario de grandes letras, con todas las discrepancias que se pueden tener con el viejo en política nacional, nadie puede negar que tenía una visión latinoamericanista y nacional, las dos cosas a la vez, de gran intensidad, de gran fuerza. Si hoy no tenemos en el país bases norteamericanas se lo debemos a Herrera. Herrera libró en el 14 y en el 39 una batalla que fue casi una guerra civil para impedir que se establecieran bases que se decían provisorias, pero ya sabemos como es eso, nunca son provisorias. ¿En qué cosas concretas se veían en esa época Wilson, la influencia del imperialismo? En nada. Fíjese que curioso, en nada. Para un habitante de Nicaragua el imperialismo esta basado en datos concretos, para un uruguayo no. Para un uruguayo los americanos eran los buenos de la película, los héroes. Y entonces es aleccionador averiguar por qué razón siendo así había aquí un sentimiento de repulsa bastante intenso a pesar de la agresión económica que no se veía. Volviendo a la actitud anti imperial de Herrera. ¿En qué sentido Ud. continúa en esa línea? Le responde Wilson. Nuestra permanente propuesta es la de mantener una política independiente. ¿De qué manera? Es posible mantener una política independiente al tiempo que se recurre al Fondo Monetario Internacional, con todo lo que esto implica. Le responde Wilson. Los países para sobrevivir necesitan créditos. Si no disponemos del aval del Fondo para determinadas soluciones quedaremos absolutamente excluidos de las líneas del comercio externo. Lo que podemos exigir es una actitud seria, que se resista a todas las imposiciones. Y le dice la periodista. Y es casi imposible conseguir dinero y al mismo tiempo resistirse a todas las imposiciones. Verá que no. El Fondo exige abatir los déficit presupuestales, el problema es ver como se hace esto. Es obvio, que el déficit presupuestal trae en la mano la inflación, un trágico de inflación, además inflación con encogimiento. Lo recomienda el Fondo o no. Es claro que nosotros queremos disminuir la inflación, la cosa es de qué manera hacerlo y no las maneras son solo dos. Por un lado, disminuir los gastos públicos y por otro lado aumentar los impuestos. En cuanto a lo primero, lo real es que debemos saber por dónde hay que cortar, lo que sabemos que no podemos dar corte en un lugar que signifique disminución de los programas sociales y por un lugar que signifique disminución de la presencia del Estado en lugares vitales de la economía. En ese caso, tendríamos que decir no a las pretensiones del Fondo. En cambio, si los cortes puedan recaer sobre gastos militares, decimos que si, porque en ese caso nuestros intereses nacionales no se verían distorsionados por los intereses del fondo. Esto parece más fácil o posible que el aumento de los impuestos Sr. Wilson. Si, porque el aumento de impuestos por lo menos en nuestro país significaría que aumente progresivamente la injusticia. Yo creo, que a pesar de todo esto de que hablamos del gran poder del imperio, debemos confiar en encontrar formas de evadir el condicionamiento externo. Darcy Riveiro dijo un día que ser Nacionalista era creer que mi país puede. Por ejemplo: El impuesto a la renta en Uruguay (estamos hablando del año 1986). Hay que ir a una profunda reforma tributaria que permita sacar más a los que pueden pagar, y hoy se da el caso contrario, es decir que los impuestos no tienen en cuenta la capacidad contributiva de cada uno; el impuesto a la renta, de tal, solo conserva su nombre; hay que establecer un real impuesto a la renta con altas tasas de progresividad. Me imagino que los que tienen buenas rentas usan sus sistemas que permiten engañar al fisco y tienen todo previsto para convertir la moneda y luego sacarla del país. Desgraciadamente los que mandan dólares a Suiza van a seguir sin sufrir. ¿Piensa que no se puede hacer nada? Es muy difícil cazar a los pájaros después que han volado, lo que se debe hacer es cerrar la puerta de la jaula para que por lo menos eso no siga ocurriendo. ¿Realmente no se puede hacer nada?  El problema es muy complejo, porque toda nuestra economía ha privilegiado al depositante sobre el empresario que trabaja. No ha existido un negocio mayor que colocar dinero a interés, en dólares claro. ¿Usted no cree que esta situación ha sido impuesta por el F.M.I. (Fondo Monetario Internacional)? El fondo no tiene porque imponer lo que aquellos a quienes se les impone están habidos por implantar. Los intereses de un sector de nuestra sociedad no coinciden con los intereses nacionales, sino con los de las potencias imperiales. Hace poco, una omisión del Gobierno uruguayo fue informada por los banqueros alemanes de que los depósitos uruguayos en Alemania superan la cifra de lo que el Uruguay le debe a Alemania; es trágico. Es la consecuencia ineludible de un sistema que funcionó privilegiando ese tipo de operaciones. ¿Hay algunas duras críticas a su partido de esa época y a usted como conductor? Sí, la ruptura de relaciones con Cuba por ejemplo. En cuanto a esto yo creo que ya es hora de que relate la historia tal como fue, cosa que nunca se hizo y creo que fue por poder nacional; el Gobierno impartía instrucciones a sus representantes en la O.E.A. para que no votaran la exclusión en Cuba; esa orden no fue obedecida y el voto no coincidió con las instrucciones del Gobierno. ¿Qué era lo que concretamente el Consejo Nacional de Gobierno había ordenado a sus representantes? Abstenerse, que era una manera de impedir que se obtuviera el número de votos necesarios para la expulsión. ¿Por qué abstenerse y no votar en contra directamente? El poder del imperio era muy grande, pesaba mucho sobre el consejo. ¿Eso nunca fue recriminado?  Fue recriminado, pero creo que todos los integrantes del Consejo coincidieron, en este sentido, que se trataba de un episodio desdichado, un episodio que dañaba la imagen del país. Creo que tanto Blancos como Colorados pensaron que por el honor del país era mejor no levantar un escándalo. ¿Un escándalo que habría mostrado una de nuestras caras, la del país bananero? En defensa de aquel Gobierno, solo puedo decir que poco después terminó la carrera diplomática de este funcionario. Yo recuerdo Sr. FERREIRA, otra acusación respecto de esa época, y fue la primer carta de intención con el Fondo. Está bien, pero antes de eso tenemos un episodio histórico del Uruguay, que debe sentirse orgulloso, y no solamente no lo está, sino que lo ignora. Cuente. Cuando la invasión de Santo Domingo, Uruguay ocupó un lugar en el Consejo de Seguridad, fue la única oportunidad en que estuvo en el Consejo. El representante era Carlos María VELASQUEZ, que pronunció un notable discurso historiando todas las intervenciones de EE.UU. en América Latina; el más notable discurso que yo haya escuchado jamás sobre este tema. Debe haber sido muy largo este discurso, porque la verdad es que EE.UU. no ha dejado de entrometerse desde principios de siglo y de diversas formas. Nunca, siempre encontraron la manera más eficaz. La última de la doctrina de la seguridad nacional. Estoy pensando en el comunicado de las Fuerzas Armadas que emitieron, donde anunciaron el aplastamiento del aparato militar de la guerrilla, además de todas sus bases políticas; los Diarios de la época son testimonio de lo que digo. La guerrilla estaba aplastada, eso es verdad; sin embargo 7 meses después dan un golpe de Estado. ¿Para liquidar qué? A un enemigo que ya estaba muerto. A menudo usted dice esa frase "muy uruguayo" como si tuviéramos una identidad muy clara y definida. Acaba de dar en el clavo; yo creo que somos una raza. No Sr. Wilson. ¿Usted no cree que conformamos una raza? Tal vez no en el sentido que usted piensa, pero vea que nosotros tenemos una raza muy nítida en esta amalgama de españoles, polacos, italianos, turcos, turcos que no son turcos, porque nosotros llamamos turcos también a los libaneses y gallegos a todos los españoles. Dígame de algún uruguayo que por tener algunos extranjeros, no se considere heredero espiritual de los héroes de la independencia. ¿Usted dice: Una raza no? No en el sentido genético, pero si en un sentido más importante que es el espiritual. Yo creo que Uruguay es un país con una tremenda uniformidad. Uruguay constituye una nación; tengo esa convicción. Uruguay es uno de los países más países que hay, porque reposa en una comunidad de ideales. Uruguay, es en suma una comunidad espiritual. Nuestra clara identidad está basada en una profunda comunidad espiritual. Viables son los países que quieren ser viables; parecería que se trata de un problema de fe Sr. Wilson.  Exactamente; se trata de un problema de fe, no de datos económicos. Yo, a los que hablan de inviabilidad, les digo que si saben que hay por ahí unos señores que se llaman saharauies, cuyo país es el Sahara que es todo arena. ¿Que haría un saharaui si le dijeran que ese montón de arena es inviable? En todos esos años que estuvo en Buenos Aires hablaba mucho de la integración latinoamericana. Existía en esos días una frase de PERON que repetían los peronistas y los no peronistas; era un poco apocalíptica y decía lago así: El siglo XXI nos encontraría unidos o sometidos. Creo que GUTIERREZ RUIZ  apoyaba en lo fundamental esa idea. ¿Qué piensa el Partido Blanco al respecto? Toda la vida hemos sido partidarios de esa unión. Creo que América Latina tiene una unidad que hay que entender bien, porque naturalmente es una unidad en la diversidad. Lo que tiene fundamentalmente en común son los problemas; quizás el enemigo, pero ese es un poderoso factor de unidad porque condiciona las únicas posibilidades de defensa. Por eso, para nosotros, eso debe clamar respeto por la soberanía, aún en el caso de que el país intervenido no nos guste, es casi un reflejo condicionado. El día que SANDINO murió, HERRERA habló de un nuevo ARTIGAS; hay que acordarse de eso. ¿Un nuevo ARTIGAS? No sabía eso. Fíjese en una cosa interesante: Aquí en Uruguay la reacción contraria a EE.UU. debe ser muy profunda en la medida que no obedece al influjo de factores emocionales directos. En Centroamérica, la infantería de marina es el agresor permanente, es un claro enemigo; porque está detrás de todos los malos gobiernos que los países allí han padecido y detrás de todo intento de gobierno popular. Entre nosotros esto no es así. Para nosotros que nunca vimos un desembarque en nuestras playas, el marín es el bueno de la película, el que camina entre las nubes cuando la película termina. Entonces: ¿Qué pasa?  ¿Usted cree que todo el sentimiento anti-imperialista nos viene de la teoría? Me parece tan raro eso. Viene de otro dato que nos da la historia. Los demás países de América Latina libraron una sola guerra de independencia, mientras nosotros liberábamos tres: Con España, con Portugal, con Brasil y con Buenos Aires. A todo esto sumamos que somos un pequeño país, con dos enormes vecinos, y podemos ver la absoluta necesidad de afirmar el principio de no intervención como garantía imprescindible de supervivencia.

Vaya si esto tiene vigencia hoy con lo que está aconteciendo en el mundo y con la posición poco clara que ha tenido Uruguay al respecto. Pero creo que hoy se está revindicando en una actitud mucho más decorosa.

Para terminar, voy a solicitar que mis palabras pasen a su familia, como el humilde recuerdo de un militante wilsonista, recordando además aquellos viernes que tanto la Señora de Wilson como Silvia FERREIRA, codo a codo, allí en la Plaza Libertad se pedía la libertad, mientras él permanecía preso en Trinidad. Todos los viernes, constantemente hasta que no se dio la libertad se hizo esto y más de una vez se recibió más de un golpe porque no se nos permitía estar allí. Por eso en este recuerdo quiero expresar esto que me acercaron y que creo que son versos que resumen en un todo, lo que hemos expresado.

Es un árbol que cae en la tormenta

destrozando su tronco bruscamente

al cortar su raíz sin darse cuenta

se detiene la vida de repente.

Desconcierto y dolor desesperante

viendo al tronco en el suelo ya caído

impotencia del sentir como anhelante,

lucha para vivir y está vencido.

No está más esa sombra protectora,

las raíces del árbol ya se fueron

nada queda, en el silencio el bosque llora

como aquellos que todo lo perdieron.

Ya pasó la tormenta, ya no existe el árbol

de raíces tan profundas

más siempre está su savia  que persiste

a pesar de las lluvias y las lluvias.

Otros seres del bosque van naciendo

aquellos que en su savia se nutrieron

y la sombra del árbol va creciendo

aunque el árbol y sus ramas ya se fueron.

Muchas gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Aridis LATORRE.-

 

SR. LATORRE.- Es para solicitar un cuarto intermedio de cinco minutos.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar el cuarto intermedio de cinco minutos solicitado.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (21 en 21).-

 

(SE CUMPLE)

(VUELTOS A SALA)

 

 

CUARTO PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Habiendo número se levanta el cuarto intermedio. Pasamos a considerar el cuarto punto del orden del día. Se pasa a leer por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- "Comisión de Ganadería, Industria y Comercio. Eleva proyecto tendiente a reclamar ante las autoridades competentes el estricto cumplimiento de la normativa que obliga a la destrucción del "Abrojo Grande" y "Abrojo Chico" en el territorio nacional."-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (25 en 25).-

 

VISTO: la preocupación de vecinos, compartida por la Comisión de Ganadería del Cuerpo, por la  no eliminación del "Abrojo Grande" (Xantium Cavanillessi Schouw) y del "Abrojo Chico" o Cepa Caballo (Xantium Spinosum L.).

CONSIDERANDO: I) que la Comisión ha constatado que no se cumple con la normativa vigente tendiente a erradicar la plaga y su acción perjudicial afecta el desarrollo agrícola-ganadero.

II) que en tal sentido, el Decreto del Poder Ejecutivo Nº 31/986 de fecha 22 de enero de 1986, declara obligatoria la des­trucción del Abrojo Grande y Abrojo Chico o Cepa Caballo, responsabi­lizando a los ocupantes de predios a cualquier titulo y a propieta­rios de aquellos que no se encuentren ocupados, a destruirlos por cualquier modo antes del 31 de enero de cada año, así como en caminos y calles linderas.

III) que a los efectos del cumplimiento de dicha normati­va, el decreto establece a texto expreso las diferentes responsabili­dades de organismos públicos y/o oficinas dependientes (por ej. Ministerio de Agricultura y Pesca, Servicios Agronómicos Regionales, Jefaturas de Poli­cía, Ministerio de Transporte, AFE) según su área de acción.

ATENTO: A lo expuesto,

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

1º.- SOLICITAR el cumplimiento del Decreto del Poder Ejecutivo Nº 31/86 en el cual se establece la obligatoriedad de destrucción del "Abrojo Grande" y "Abrojo Chico" o "Cepa Caballo" por el notorio perjuicio que la plaga conlleva.-

2º.- Comuníquese a la Dirección Gral. de Servicios Agronómicos y Servicios Agronómicos Regionales del Ministerio de Ganadería, Agri­cultura y Pesca, Ministerio de Transporte, Ministerio del Interior, e Intendencias Municipa­les

 

 

QUINTO PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.-  Pasamos a considerar el cuarto punto del orden del día. Se leerá por la Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- "Comisión de Nomenclátor, Urbanística y Medio Ambiente. IMF Exp. Nº17237/01 - JDF Lº 4  Fº 13. Proyecto de resolución no haciendo lugar a la instalación de imagen religiosa en predio municipal."

 

SR. PRESIDENTE.- Para referirse al tema tiene la palabra la Sra. Edila María MACHIN.-

 

SRA. MACHIN.- Sr. Presidente: Yo quisiera investigar un poco sobre este tema. No sé cuál fue el motivo que llevó a la Comisión a votar negativo; pienso que si hay un grupo de gente que pide colocar una imagen de la Virgen Desatanudos o cualquier otra imagen, tendrán sus razones. Los uruguayos, desde nuestras raíces hemos sido muy respetuosos de la fe cristiana, aunque seamos un Estado Laico. Nuestra cruzada libertadora fue acompañada por la imagen de la Virgen hoy llamada "De los Treinta y Tres", la cual ha sido declarada Patrona del Uruguay y congrega a miles de personas anualmente en nuestra ciudad y está dentro del programa de turismo religioso junto a la festividad de San Cono. Este Santo, tiene una plaza con su imagen y nunca oí que surgiera ningún tipo de problemas, todo lo contrario, fue aprobado por esta Junta Departamental y la mayoría de los Ediles que lo votamos, estamos hoy aquí. En el Verdún hay también una imagen de la Virgen, en Brasil vemos el Cristo Luz y el Cristo del Corcovado, todos en espacios públicos, tendría cientos de ejemplos, creo que la imagen de la Virgen es la más sublime representación de la mujer y de la madre en cualquiera de sus investiduras y de sus nombres. La Virgen Desatanudos es muy venerada en la República Argentina y poco conocida en el Uruguay, debe haber alguna razón muy importante para que los vecinos de Cardal la soliciten.

Yo pediría Sr. Presidente que este tema regrese a la comisión para su reconsideración y me gustaría ser invitada por esa comisión si se llega a reconsiderar el tema.-

 

SR. PRESIDENTE.- La moción de la Sra. Edila corta el debate. Se pasa a votar que el tema de la instalación de la imagen religiosa en predio municipal vuelva a comisión.-

SE VOTA.-

NEGATIVA - MINORIA (11 en 26).-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Héctor BORGARELLI.-

 

SR. BORGARELLI.- Gracias Sr. Presidente. El tema que nos aflige hoy es el siguiente. Nuestra Comisión de Nomenclátor, Urbanística y Medio Ambiente recibe en el seno de la comisión el proyecto para instalar en el pueblo de Cardal, en una Plaza de Deportes, una imagen de esta Virgen. En ese proyecto recibimos el informe negativo del Asesor, pero no obstante ello, todos los Ediles de la Comisión nos referimos al tema y dimos nuestra opinión, creo que muy madura y muy sensata la opinión porque se llegó a una conclusión por unanimidad de la comisión para que esta Virgen no fuera instalada en la Plaza de Deportes. ¿Por qué? 

Porque se llegó a una conclusión por unanimidad de la Comisión para que esta Virgen no fuera instalada en la Plaza de deportes. ¿Por qué? No fue un tema caprichoso de ninguno de los Ediles, sí un tema muy bien consensuado, discutido y bien resuelto.  El tema que veíamos con más preocupación, que se refería la Sra. Edila, era el lugar donde estaban las imágenes, porque todas esas imágenes que ella nombró están en espacios libres, donde cualquiera puede ir a venerar la virgen o el santo a cualquier hora y en cualquier momento. Pero la Plaza de Deportes es un recinto cerrado, donde van distintas personas y tal vez estemos obligando a personas a que veneren la virgen y de pronto no están de acuerdo con esa posición religiosa. Si estuviera en un predio abierto, que la Comuna hubiese cedido, no habría problema porque ahí va quien quiere, cuando quiere y el que no quiere sigue de largo, pero no en una Plaza de Deportes, donde van niños y mayores. Esa fue a la conclusión que llegó la Comisión, acá no está el tema religioso de por medio, no lo tocamos para nada sino que vimos que no era prudente que esa virgen estuviera enclavada nada menos que en una Plaza de Deportes.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo TAPIE.-

 

SR. TAPIE.- Gracias Sr. Presidente. Realmente me extraña el hecho de suponer que hubiera razones muy poderosas como para oponerse a la instalación de una Virgen. La única razón poderosa es que estaríamos violando el derecho de laicidad que tiene nuestro país. Vamos a entender, esto no fue mocionado por los vecinos de Cardal, este error parte de la Intendencia Municipal, los vecinos de Cardal solicitaron -véase el expediente-, la instalación de la Virgen en algún lugar, a tales efectos la Intendencia vio como único lugar en Cardal la Plaza de Deportes. Entonces de perogrullo, tenemos Plaza de Deportes, tenemos Virgen, la ponemos adentro de la Plaza de Deportes. Pero los vecinos de Cardal no solicitaron esto y la Comisión entendió -como bien decía Borgarelli-,  por más que el voto fuera negativo, elevar en todo caso una minuta al Sr. Intendente, en donde se le expresara cuál fue la razón por la cual no se votó y que en su defecto volviera a reenviar el proyecto con un nuevo destino, en donde nosotros sí podamos aprobarlo. Pero -reitero-, estaríamos violando la laicidad, es que si fuéramos y colocáramos una Virgen dentro de una Escuela o Liceo, es un derecho público, me extraña que se cuestione esto.

Nada más Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.-  No habiendo más Ediles anotados, se pasa a votar lo que viene de Comisión, de no hacer lugar a la solicitud de instalar la Virgen en la Plaza de Deportes.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (25 en 26).-

 

VISTO: estos antecedentes relacionados con la solicitud de venia de la Comuna a efectos que vecinos de Villa Cardal instalen una imagen religiosa (Virgen Nuestra Señora que desata los Nudos) en la Plaza de Deportes de dicha localidad.

CONSIDERANDO: I) que surge del petitorio de los vecinos, así como del mensaje del Sr. Intendente Municipal, que dicha imagen será objeto de culto religioso.

II) que se comparte el informe del Sr. Asesor Letrado en el sentido que la laicidad del Estado Uruguayo (Constitución, Art. 5º) colide con la propuesta de instalar en un predio municipal -y por ende del Estado- una imagen religiosa.

ATENTO: a lo expuesto,

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

1º.- NO HACER lugar a la solicitud de la Intendencia Municipal tendiente a instalar en la Plaza de Deportes de Cardal una imagen religiosa.-

2º.- Comuníquese, etc.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a leer por Secretaría la minuta propuesta por el Sr. Edil TAPIE.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "Se eleva la presente al Sr. Intendente Municipal, solicitándole que envíe un nuevo proyecto proponiendo un lugar distinto al presentado para instalar la imagen religiosa".-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar la minuta.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (26 en 26).-

 

 

SEXTO PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a considerar el sexto punto del orden del día.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "IMF. EXP. Nº 1052/99 - JDF Lº4 Fº8. Proyecto de decreto designando con el nombre de "Alberto Miguel Rosselli" a plazuela ubicada en la ciudad de Florida".-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil BORGARELLI.-

 

SR. BORGARELLI.- Gracias Sr. Presidente. Veo con gran alegría que hoy el Gobierno Departamental de Florida, envíe este proyecto, porque nosotros en el año 2000 elevamos el mismo proyecto a esta Junta Departamental y justo este Partido de Gobierno no aprobó este proyecto. Pero ahora vemos que ha revertido el tema y con mucho gusto vamos a votar favorablemente porque se trata nada más y nada menos que del Dr. Alberto Rosselli, que fue para Florida no solo un gran médico sino un gran hombre y un gran político.

Gracias. Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar el proyecto tal cual viene de Comisión y le adjuntamos en la misma una minuta donde se solicita que se actualice la fecha que reza en la placa de la plaza.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (24 en 25).-

 

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Pablo LANZ.-

 

SR. LANZ.- Solicito que se reconsidere el tema, a  los efectos de votar por separado el cambio de fecha de la chapa y designar con el nombre de Alberto Rosselli a la plaza.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se está votando el proyecto tal viene de Comisión. Por la afirmativa.

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (24 en 25)

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

D E C R E T A :

Art.1º.- DESIGNASE con el nombre de "Plazoleta Dr. Alberto Miguel Rosse­lli" el espacio público ubicado con frente a la calle Gabriel Lezaeta en su intersección con Alberto Heber Usher de la ciudad de Florida.-

Art.2º.- Comuníquese, etc.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se está votando la minuta de reconsideración de fecha de la placa. Por la afirmativa.

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (18 en 25).-

 

FUNDAMENTO DE VOTOS:

 

SRA. DELLA VENTURA.- Gracias Sr. Presidente. Hace tres años y algo, esta plaza fue inaugurada sin esta regularización que hacemos hoy, porque en realidad no se tuvo en cuenta que la Junta por motivos de sentirse avasallada, porque ya estaba planificado el acto de inauguración, sin tener en cuenta que debía ser legislado esto, si hizo de esa forma, y al día de hoy estaríamos regularizando esa situación. Fue un atropello del gobierno departamental anterior, y me parecía que era bueno dejar constancia, porque en otras oportunidades, de pronto, también, sentimos con ese mismo atropello en un tema muy cercano en el orden del día y lamentablemente lo asocié.

Nada más Sr. Presidente.-

 

SR. LANZ.- Gracias Sr. Presidente. Más allá de que nosotros, en lo personal, no nos sentimos atropellados porque no estuvimos en el gobierno anterior en esta Junta Departamental, no votamos esto porque crearíamos un antecedente que cambiando las fechas en las chapas en las obras que fueron inauguradas, empezaríamos a inaugurar nuevamente las obras que ya están ejecutadas. Por eso no votamos esto y no creamos el antecedente.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. BORGARELLI.-  Gracias Sr. Presidente. Tampoco creo que haya sido un atropello, porque si bien como lo dijo la Sra. Edila, no lo aprobó esta Junta, pero en definitiva lo aprobó todo el barrio que es como si fuera la representación de esta Junta.

Gracias Sr. Presidente.-

 

 

SEPTIMO PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.-  Pasamos a considerar el Séptimo Punto del Orden del Día. Por Secretaría se le dará lectura.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "IMF Exp. Nº 21533/02 - JDF Fº 190 Lº 3.- Proyecto de decreto designando con el nombre de "Wilson Ferreyra Aldunate" a tramo de ruta en Nico Pérez. (Dist. Nros. 57 y 11/03".-

 

SR. PRESIDENTE.-  Está a consideración. Tiene la palabra la Sra. Edila Amanda DELLA VENTURA.-

 

SRA. DELLA VENTURA.- Gracias Sr. Presidente. Cuando me refería al tema anterior, dije que me traía recuerdos hacia otro punto del orden del día que es éste. El proceso que se dio en la Comisión de Nomenclátor con respecto a la aprobación por mayoría de este tema, fue bastante diferente al que venía usando la Comisión en todo este trayecto de trabajo conjunto. Hasta ahora veníamos en un clima de diálogo, de respeto, de dar tiempos cuando eran necesarios para que las Bancadas resolvieran. Sin embargo, ante este tema, se actuó de manera totalmente diferente, imponiendo la decisión que la mayoría del Partido Nacional más su aliado incondicional un Edil del Partido Colorado. Digo que es lamentable por el antecedente en cuanto al trabajo de esta Comisión y como antecedente negativo de relacionamiento futuro. Pensamos que se podría haber dado tiempo a las Bancadas para resolvieran sobre el tema, nosotros expresamos en la Comisión que como Bancada no teníamos posición, el Edil BORGARELLI también lo hizo, además explicó muy pausadamente que el tema en una Comisión como esta era muy importante el consenso, porque se precisaba una mayoría especial de 21 votos para aprobar el proyecto de decreto, para que no fuera con la imposición de un partido solo para designar nombres para nuestro departamento. Eso no se atendió para nada, se impuso la consideración del tema y resolución para esta noche, y en ese sentido así como lo vivimos lo trasladamos a la Bancada. También aclaramos en la Comisión que no teníamos posición de Bancada y que de repente la misma resolvía aprobar este punto y nosotros íbamos evidentemente a compartir esa decisión. En la Bancada se consideró que por el tema de procedimiento no lo íbamos a votar. Que seguramente si se hubiera actuado de otra forma estaríamos acompañando la nominación, pero con este mal equivocado procedimiento para nosotros no se construía y por ese sentido es que vamos a votar negativamente.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Héctor BORGARELLI.-

 

SR. BORGARELLI.-  Gracias Sr. Presidente. Nosotros en la Comisión votamos en forma negativa, porque creímos que no era la forma de presentar este proyecto. Me extrañó la decisión de los Ediles del Partido Nacional que nos quisieron presionar con el nombre de "Wilson FERREYRA ALDUNATE". Primero nunca dudamos en la personalidad de "Wilson FERREIRA ALDUNATE", lo aclaramos bien, lo dejamos bien claro para que no hubiera mal entendido. El tema fue el procedimiento -como dijo la Sra. Edila- que no estábamos de acuerdo. Porque esta Comisión que siempre trabajó por consenso, siempre se buscó que cuando llegara al plenario los nombres de las personas, y fundamentalmente de políticos de larga y vasta trayectoria, tuvieran los votos necesarios, porque sabemos que esta designación necesita una votación especial. Nunca quisimos entrar en el manoseo de las personas y por eso siempre estuvimos exigiendo que se trabajara de esa manera. Nosotros podíamos haber aplazado el tema -como lo pedí yo- para poder formar posición los tres partidos que integran la Comisión y con satisfacción votarlo y que no se viniera al plenario obligado a votar el nombre de Wilson FERREIRA ALDUNATE. Yo digo que siempre se pueden rever las cosas, pero lo que hay que tener mucho en cuenta son los precedentes que dejamos.

Aquí quedará lesionada la Comisión. Trataremos de esforzarnos para que eso no vuelva a suceder y para poder trabajar en forma y bien. Debemos de tener mucho cuidado, y cuando convenimos una cosa, tratar de cumplirla y que nadie trate de imponerle algo a alguien porque los tiempos de imponer las cosas "ya fueron". Como pueden ver en el proyecto, yo voté en forma negativa en la Comisión, pero yo siempre, por ética, traigo a la Bancada todos los temas que se tratan en la Comisión que trabajo, para que ésta me respalde o me niegue el voto. En estas circunstancias la Bancada resolvió apoyar el nombre de FERREIRA ALDUNATE y yo, por disciplina partidaria, voy a votar.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Para referirse al tema tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo TAPIE.-

 

SR. TAPIE.- Gracias Sr. Presidente. Yo no salgo de mi asombro. He actuado en esta Comisión desde hace 3 años; pero quizás comiencen a correr otros tiempos. Se acerca el año 2004 y tal vez se comienzan a ver las cosas con una óptica diferente; pero no hubo ningún atropello. ¿Cómo puede haber atropello en algo que se supone que es prácticamente de orden? Y que también se daba la oportunidad, en la casualidad que coincidía con los 15 años de la desaparición física de Wilson FERREIRA ALDUNATE y de hacer justicia con este hecho, en votar una calle que no tiene nombre que se llama Camino Nacional, y que pasa por la escuela donde concurrió esta personalidad.

En cuanto a la sistematización de que por acuerdos, etc., lo dije en la Comisión, lo digo ahora y lo seguiré diciendo siempre: Nosotros no entramos en el "jugueteo político del arreglo de te doy dos y dame dos". No entramos en el "toma y daca" como pretende la Edila del Encuentro Progresista y en este caso también mendiga el Edil del Partido Colorado. Si la persona es Blanca, Colorada, Frentista o Nuevoespacista, sí me parece que es de orden y que corresponde el homenaje, la voto y no entro en el "toma y daca" aunque fueran tres del Partido Colorado, dos del Encuentro Progresista y ninguno del Partido Nacional.

En ningún momento pretendí avasallar a nadie; pero si se pretende que esto sea un "tome y daca", no lo voten y listo. Si entienden que eso es más importante que reconocer a una personalidad como lo fue FERREIRA ALDUNATE, no lo voten. Yo creo haber cumplido con mi conciencia; más aún, a raíz de esto seguramente presentare la renuncia a la Presidencia de la respectiva Comisión, porque si se entiende que ha ocurrido un avasallamiento, uno no puede estar en la Presidencia de la misma.

Nada más, gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Noél CAPOBIANCO.-

 

SR. CAPOBIANCO.- Gracias Sr. Presidente. Yo escuche decir al Sr. Edil TAPIE que el Partido Colorado estaba solicitando el cambio de votos. Lo que pasa es que usted (Edil  TAPIE) no tiene los 21 votos y por eso los está solicitando.

Por eso que dijo el Sr. Edil TAPIE, es que me retiro de Sala y no lo voy a votar.-

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Duman LA PAZ.-

 

SR. LA PAZ.- Gracias Sr. Presidente. Seré breve debido a la hora que es. Entiendo que la figura de Wilson FERREIRA trascendió el ámbito del Partido Nacional, para transformarse en toda una figura del Uruguay. En honor a Wilson FERREIRA ALDUNATE y a todo lo manifestado en Sala respecto a él, propongo que el tema pase nuevamente a la Comisión de Nomenclátor para que el tema sea bien elaborado y para que todos estemos de acuerdo en votar el nombre de Wilson FERREIRA  ALDUNATE para la respectiva calle, y no entrar en otros temas que no quedan registrados en la historia.

Por lo tanto solicito, como moción de orden, que el tema vuelva a la Comisión de Nomenclátor.

Muchas gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- Se pasa a votar la moción de orden propuesta por el Sr. Edil Dúman LA PAZ. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - MAYORIA (21 en 23).-

 

 

OCTAVO PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a considerar el octavo punto del orden del día. Se le dará lectura por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "Comisión de Legislación, Administración y Asuntos Internos: IMF. Exp. Nº 21533/02 - JDF Fº 190 Lº 3 - Proyecto de decreto declarando de "Interés Departamental" el 8º Festival del Reencuentro que se realizará en 25 de Mayo. (Dist. Nº 11/03)".-

 

SR. PRESIDENTE.- No habiendo Ediles anotados para hacer uso de la palabra, se pasa a votar el proyecto. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

MAYORIA - UNANIMIDAD (25 en 25).-

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

D E C R E T A :

Art.1º.- Declárase de "INTERES DEPARTAMENTAL" el 8vo. Festival del Reencuentro que se realizará en la localidad de 25 de Mayo los días 8 y 9 de noviembre de 2003, organizado por la Escuela Nº 5; incluyéndose en la Categoría C del Decreto JDF Nº 41/95.-

Art.2º.- Comuníquese, etc.-

 

 

NOVENO PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a considerar el noveno punto del orden del día. Se le dará lectura por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "IMF. Exp. Nº 22856/02 - Proyecto de decreto declarando de "Interés Departamental la 4º Exposición Artesanal de Sarandí Grande que se realizará los días 4, 5 y 6 de abril”.

 

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Héctor BORGARELLI.-

 

SR. BORGARELLI.- Sr. Presidente: Quiero adelantar mi voto afirmativo porque veo que es un trabajo muy consensuado del Rotary Club de Sarandí Grande y porque será en beneficio de los artesanos de nuestra localidad.

Gracias Sr. Presidente.-

 

SR. PRESIDENTE.- No habiendo más Ediles anotados para hacer uso de la palabra, se pasa a votar el proyecto. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (25 en 25).-

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

D E C R E T A :

Art.1º.- DECLARASE de "Interés Departamental", la "4ta. Exposición Artesanal de Sarandí Grande", a realizarse los días 4, 5 y 6 de abril de 2003, en el Salón Multiuso de Centro Social "12 de Octubre" de Sarandí Grande, incluyéndola dentro de la Categoría "C" prevista en el Decreto JDF Nº 41/95.-

Art.2º.- Comuníquese, etc.-

 

 

DECIMO PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a considerar el décimo punto del orden del día. Se le dará lectura por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "Comisión de Legislación, Administración y Asuntos Internos: IMF. Exps. Nros. 22822/03 y 21543/02 - JDF Lº 4 Fs. 9 y 25. Autorización a la Intendencia Municipal a efectos de permutar predios con el Ministerio del Interior”.-

 

SR. PRESIDENTE.- No habiendo Ediles anotados para hacer uso de la palabra, se pasa a votar. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (25 en 25).-

 

VISTOS: estos antecedentes que lucen en los expedientes comunales Nros. 21543/02 y 22822/03, por los cuales la Comuna solicita autorización a efectos de permutar predios con el Ministerio del Interior.

CONSIDERANDO: I) que es intención de la Intendencia Municipal permutar el predio de su propiedad Padrón 695 sito en la 1era. Sección Judicial del Departamento de Florida que consta de una superficie de 555 m2 66 dm. con el inmueble propiedad del Ministerio del Interior Padrón 3921 sito en Santa Teresa, con una superficie de 34 Há. y fracción.

II) que en caso de cumplir con los requisitos técnicos correspondientes, que los estudios de consultoría determinen que es apto para un relleno sanitario y cuente con la aprobación de la DINAMA; es intención de la Comuna destinar aproximadamente 4 Há. del predio para la instalación del vertedero municipal, destinando el resto del predio a la posible instalación de industrias ya que se encuentra a 8kms de la ciudad con buenos accesos y energía eléctrica.

III) que por su parte el Ministerio del Interior prevé la construcción de la Comisaría de la Defensa de la Familia y la Mujer, ya que su sede actual no cuenta con una infraestructura adecuada, lo que indudablemente redundará en un beneficio para la sociedad floridense.

IV) que la celebración del contrato no implicará erogación alguna para la Comuna, atento a que se trata de una permuta sin diferencia de precio, considerándose beneficiosa para los intereses del Gobierno Departamental.

ATENTO: a lo dispuesto por el Art. 37 numeral 2 de la Ley 9515 y Arts. 33 numeral 3, literal A y 36 del TOCAF,

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

1º.- Autorízase a la Intendencia Municipal a enajenar el padrón Nº 695 sito en la 1ra. Sección Judicial del Departamento al Ministerio del Interior, mediante permuta con el inmueble padrón Nº 3921, sito en Santa Teresa propiedad de éste.-

2º.- Pase a la Intendencia Municipal a sus efectos.-

 

FUNDAMENTOS DE VOTO:

 

SR. PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto luego de la votación, hizo uso de la palabra el Sr. Edil Martín VARELA.-

 

SR. VARELA.- Gracias Sr. Presidente.- Luego de haber sido rectificado lo enviado a la Comisión de Legislación por parte de la Intendencia es que hemos dado nuestro voto favorable al respecto, ya que se había cometido un error al incluir que este terreno sería adjudicado para un vertedero o algo similar. Nosotros en la Comisión rechazamos eso porque entendimos que no era pertinente y porque no estaban los estudios que correspondían, tampoco estaba el aval de la Comisión de Medio Ambiente de esta Junta Departamental que es la que asesora al Cuerpo. Al ser cambiada la carátula del expediente enviado desde la Intendencia, es que damos nuestro voto favorable.

Gracias Sr. Presidente.-

 

 

DECIMO PRIMER PUNTO DEL ORDEN DEL DIA

 

SR. PRESIDENTE.- Pasamos a considerar el décimoprimer punto del orden del día. Se le dará lectura por Secretaría.-

 

SR. SECRETARIO GENERAL.- Lee: "Comisión de Legislación, Administración y Asuntos Internos: IMF. Exp. Nº 4229/94 - JDF Lº 4 Fº 28. Autorización a la Intendencia Municipal para enajenar predio a particular. (Dist. Nº 11/03)".-

 

SR. PRESIDENTE.- No habiendo Ediles anotados para hacer uso de la palabra, se pasa a votar. Por la afirmativa.-

SE VOTA.-

AFIRMATIVA - UNANIMIDAD (24 en 24).-

 

VISTO: la solicitud de anuencia de la Intendencia Municipal tendiente a enajenar mediante compraventa a la Sra. Lilián Dianessi de López Castilla el inmueble empadronado con el Nº 17.441 de la 1ra. Sección Catastral del Departamento de Florida.

CONSIDERANDO: I) que el predio referido fue desafectado del uso público por esta Junta Departamental según resolución Nº 79/97, disponiéndose el cierre del tramo del antiguo camino a Durazno, dando origen al padrón.

II) que es interés de la Comuna proceder a la venta del mismo al precio de tasación de la Dirección Nacional de Catastro, manifestando la interesada su conformidad.

III) que el precio de venta no supera el tope establecido para la contratación directa.

ATENTO: a lo expuesto por el Art. 37 numeral 2º de la Ley 9515,

 

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA

R E S U E L V E :

1º.- Autorizase a la Intendencia Municipal a enajenar mediante compraventa a la Sra. Lilián Dianessi de López Castilla, el inmueble empadronado con el Nº 17.441, sito en la 1ra. Sección Judicial y Catastral del Departamento de Florida, con una superficie de 1 Há. 5752 m2, al precio de U.R. 211.1907 (unidades reajustables doscientos once con mil novecientos siete) pagadero al contado y en efectivo al momento de la escrituración del bien.-

2º.- Pase a la Intendencia Municipal a sus efectos.-

 

SR. PRESIDENTE.- No habiendo más puntos para tratar en el orden del día, se levanta la sesión.-

 

(ERA LA HORA CINCO CON VEINTISIETE MINUTOS DEL DIA VEINTIDOS DE MARZO DEL AÑO DOS MIL TRES CUANDO SE LEVANTO LA SESION)

(Fdo:) ARTURO ECHEVERRIA, Presidente, HUGO GIORDANO, Secretario General